Стеклотекстолит и 2.4 Ггц

[MUTaB0R]

позвольте окончательно расставить для себя точки над И создав такую тему.
влияет Ли текстолит на коэфициет усиления на приём сигнала на долговечность на влагостойкость.
Кто нить может чётко и однозначно описать все плюсы и монусы этого.

сомнения возникают потому что некоторые казалось бы серьёзные и грамотные радиотехники просто за животы хватаються и грят ты чё текстолит же всё съест, другие им же пальцем у виска крутят и грят ты с чего взял то?
третьи сказали над просто правильно его обработать. и всё будет работат как надо.

обсудим, этот вопрос?
приношу извинения если подобная тема была на форуме, контента много одноимённого сложно бывает отыскать что нить, да и человеческая лень.
и как грица ПОВТОРЕНИЕ МАТЬ УЧЕНИЯ

[Al_]

То что текстолит "поглащает" Wi-Fi (высоко частотные радио волны - 2,4 Ghz) думаю обсуждению не подлежит. Но вот в какой текстолит (качество, толщина) и в какой степени, лично для меня большая загадка.

О том как это влияет

на коэфициет усиления на приём сигнала на долговечность на влагостойкость.

хорошо сказал mcWit в этой теме

...Как показал опыт изготовления при помощи травления параметры антенны очень сильно зависят от диэлектрической проницаемости используемого материала, т.к. их расчет основывался на конкретном материале, конкретной толщины. Вытравил одну панельку, подключил, swr=1,5. Вроде бы все хорошо. Решил поэкспериментировать. Эксперимент закончился переворотом антенны медью к экрану. Результат swr с 1,5 уменьшился до 1,05.

[mcWit]

Единственный материал, заслуживающий внимания http://www.vdmais.kiev.ua/pp_material2.asp

Фольгированные материалы фирмы NELTEC (Франция)
NELTEC — новое название фирмы METCLAD.
Материалы предназначены для использования в качестве подложек в СВЧ-устройствах.

Материалы имеют нормированную диэлектрическую постоянную, низкий уровень диэлектрических потерь и уменшенную толщину слоя меди.

Основные параметры:

Толщина диэлектрика: 0.127, 0.254, 0.508, 0.762, 0.787, 1.270, 1.524, 1.575, 3.175 мм
Диэлектрическая проницаемость (на частоте 10 ГГц): 2.17... 3.48
Толщина слоя меди: 5, 9, 12, 18, 35, 70, 105 мкм
Размер листа: 305x457, 406x457, 457x610 мм
Подробные технические характеристики предоставляются заказчику по отдельному запросу.

На СВЧ-материалы фирмы NELTEC имеется сертификат соответствия требованиям стандарта IPC-L-125.

Руки аж чешутся.

[shmel]

уже где-то писал.... применение стеклотекстолита ограничено частотой 1 ГГц. На частотах выше: а) потери в диэлектрике все сьедят, вплоть до шунтирования антенны б) диэлетрическая проницаемость теряет всякую предсказуемость и прогназируемость.
поэтому применяют ФАФ-4 фольгированный армированный фторопласт, вот тут можно делать и микрополосковые антенны.

хорошо сказал mcWit в этой теме Цитата:




...Как показал опыт изготовления при помощи травления параметры антенны очень сильно зависят от диэлектрической проницаемости используемого материала, т.к. их расчет основывался на конкретном материале, конкретной толщины. Вытравил одну панельку, подключил, swr=1,5. Вроде бы все хорошо. Решил поэкспериментировать. Эксперимент закончился переворотом антенны медью к экрану. Результат swr с 1,5 уменьшился до 1,05.

хочу отметить, что КСВ это не все, ксв то можно получить легко, но что при этом стало с КНД и какая будет ДН? Одно ясно, что ничего хорошего.

[GrayCat]

встречный вопрос а как же тогда объяснить работу и хорошую работу антенн на текстолите в обилии разобранных на форуме?

Тем, что стеклотекстолит в них занимает малую часть активного объема между рефлектором и вибраторами, и служит, в основном, в "конструкционных" целях. Все остальное - воздух, который на СВЧ весьма неплох ;)

[shmel]

еще один встречный вопрос, что значит хорошая работа? и кто сказал что эти антенны работают хорошо?

Тем, что стеклотекстолит в них занимает малую часть активного объема между рефлектором и вибраторами, и служит, в основном, в "конструкционных" целях. Все остальное - воздух, который на СВЧ весьма неплох ;)

кстати про воздух, его в антенне быть не должно, вернее не желательно наличие прослоек воздуха.

[MUTaB0R]

прозрачный вопрос прозрачный ответ, спосибо!!!
т.о в идеале лучше максимально уменьшать слой текстолита, будет больше гарантий и меньше упрёков в кривизне рук.

[shmel]

эм, про толщину диэлектирика... не всегда нужен тооонкий слой, вообще нужно чтобы этот слой был хотябя четверть длинны волны, но на 2400 ГГц, это ок 30 мм :)...

[Hector]

В идеале его там вообще не должно быть :-)

Лучше всего использовать жесть, алюминий, медь, в крайнем случае оцинковку, хотя ее нужно беречь от влаги посредством покраски.

[MUTaB0R]

еще один встречный вопрос, что значит хорошая работа? и кто сказал что эти антенны работают хорошо?

если звёзды зажигают значит это кому нибудь нужно, их повторяют же не просто от нечего делать.

с диэлектрикам опять мнения координально разошлись. где правда :mda: так и не выяснил :sorry:

[shmel]

ну почему же разошлись, факт такой: текстолит - га...но, это факт, а не мнение, но в обыденной жизни его нечем заменить, вот и вся поэзия. Поэтому каждый понимающий этот факт пытается выкрутиться. Тут вопрос надо ставить как обойтись без стеклотекстолита. Советую делать планарные антенны, как ФА-20, только излучатели из металла и на стойках, хотя можно и на какую нибудь подложку приклеить, тот же пенопласт, но все же лучше стойки.

[GrayCat]

т.о в идеале лучше максимально уменьшать слой текстолита, будет больше гарантий и меньше упрёков в кривизне рук.

Немножко не так: Слой текстолита должен быть таким, как рассчитано! Не больше и не меньше. Если в конкретной конструкции предусмотрен диэлектрик, то и его добавление, и убирание к добру не приведут.

Другое дело, что на этапе расчета СВЧ систем лучше держаться от текстолита подальше ;)

[Hector]

Вот вам пример из жизни сделал 2 патч-антенны вроде бы обе одинаково, только одна на текстолите а другая на жестянке. На одном и том же линке у жестянки сигнал на 20% выше... долго чесал репу, думал почему так.

[KAV]

Вот вам пример из жизни сделал 2 патч-антенны вроде бы обе одинаково, только одна на текстолите а другая на жестянке. На одном и том же линке у жестянки сигнал на 20% выше... долго чесал репу, думал почему так.

2 фа20, у них вибраторы из текстолита - 0.3 мм
2 фа20, у них вибраторы из латуни - 0.5 мм
сделаны едиентично
на тестовом линке 10 км - разницы никакой......

[Hector]

2 фа20, у них вибраторы из текстолита - 0.3 мм
2 фа20, у них вибраторы из латуни - 0.5 мм
сделаны едиентично
на тестовом линке 10 км - разницы никакой......

Перепроверил у обоих патчей размеры - все верно нигде косяков нет... Может текстолит какой-то злостный подсунули

Насчет FA20 тоже слышал, что материал для нее большого значения не играет, что вибраторы из пищевой жести, что из расслоенного текстолита. Если честно более интересно как обстоят дела с корытом в варианте из жести и стеклотекстолита? Хотя думаю то же самое.

Либо конструкция антенны настолько удачная либо одно из двух :haha: