Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Helix

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    Helix

    Изготовление антенны Helix. Информацию предоставил Алексей (aka Katts)

    Форум локальных и wi-fi сетей г.Краснодара
    General => Wi-Fi => Тема начата: pshegoda от 08 Апреля 2006, 00:17:31

    Название: Вопрос по изготовления спиральной антены
    Отправлено: pshegoda от 08 Апреля 2006, 00:17:31
    не знаю что делать, нигде не нашел ответа на свой ламерский вопрос:
    При изготовлении спиральной антены как обрабатываются (что с ними делать) конци спираль с обоих сторон?

    Вот в такой антене
    http://www.wifiantenna.org.ua/antennas/helix-power/ (http://www.wifiantenna.org.ua/antennas/helix-power/)
    http://www.wifiantenna.org.ua/antennas/helix/ (http://www.wifiantenna.org.ua/antennas/helix/)

    Кто мастерил -ответте плиз.

    Название: Вопрос по изготовления спиральной антены
    Отправлено: debris от 08 Апреля 2006, 02:38:06
    В смысле как? Никак, заканчивается труба, заканчивается спираль. Спираль фиксируется как написано в ссылках, я так понял что без всяких крючков на конце

    Название: Вопрос по изготовления спиральной антены
    Отправлено: arcad от 08 Апреля 2006, 06:26:59
    в случаи применения меди не желательно использовать олово,самый оптимальный вариант меднофосфористый припой,температура плавления около 500 градусов, пропановой горелкой его(можно и надо угольными электродами+трансформатор), найти можно либо у "холодильных дел мастеров" либо там где ремонтируют трансформаторы и двигатели (большие и очень большие заодно и посмотреть как им работать), почему не желательно оловом, медь от температуры весьма сильно изменяет объем, и на пайку большая нагрузка

    Название: Вопрос по изготовления спиральной антены
    Отправлено: VBM от 08 Апреля 2006, 12:01:36
    Цитировать
    При изготовлении спиральной антены как обрабатываются (что с ними делать) конци спираль с обоих сторон?

    Читайте внимательнее куазанные вами линки : один конец "верхний" остается без каких-либо доделок/переделок, нижний конец припаивается к линии согласования, что б волнове сопротивление намотанной проволоки 200-220 ом стало примерно 50 ом. Пример линии согласования ниже:

    [attachmentid=522]



    Название: Вопрос по изготовления спиральной антены
    Отправлено: pshegoda от 09 Апреля 2006, 18:50:23
    С этим все понял.
    теперь возник другой вопрос: из каких подручных материалов/бытов средств можно выудить медную пластинку?
    Обыск дома на предмет оной ничего не дал.
    Куда капать? что ломать?


    Название: Вопрос по изготовления спиральной антены
    Отправлено: VBM от 09 Апреля 2006, 19:19:47
    Цитировать
    Обыск дома на предмет оной ничего не дал.
    Куда капать? что ломать?

    Вот ёк-макаёк... Это уже сложно сказать так. Я ж не знаю в какой местности вы живете, если это "деревня Гадюкино" (не обижаться) - то тогда сложнее найти. Если это городок где есть радиолюбительская барахолка - то проще. Я даже видел какие-то трансформаторы, в которых экран обмотки был выполнен из медной фольги. Еще такая фольга может быть на каких-то вентиляторах. Ну что еще... может быть можно попробовать обыкновенную луженную фольгу от консервной банки. Ну еще есть в силовых щитах 380В - смотрите по сторонам...

    НЕ ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЕТЕ ФОРУМ !!!
    В посте http://www.lan23.ru/forum/index.php?showtopic=369 (http://www.lan23.ru/forum/index.php?showtopic=369) написано :

    Цитировать
    Медная (латунная) пластина? ее нужно немного из нее будет делаться треугольник размером 71х17х73? Тут я долго искал где взять и из чего сделать, уже подумав расслоить стеклотекстолит, ну вот наткнулся на радиатор от процессора XEON, на нем, как раз были медные пластины размером 77х43 и толщиной 0,35мм,ну если уж так все плохо, и под рукой нет нечего медного можно использовать пищевую жесть (ну вырезать из банки любимого кофе к примеру). Материал должен хорошо лудиться.


    Исправьте : Место жительства = не живу я там в своих профайлах, что б не возникал глупый вопрос и, как может показаться, хамство!!!

    Название: Вопрос по изготовления спиральной антены
    Отправлено: Katts от 09 Апреля 2006, 19:29:27
    вот почему у фсех проблемы с этой фольгой..... элементарно, береш фольгированый текстали и сделаеш оттуда фольгу.... и шкуриш от клея мелкой шкуркой.....

    я в своем добре нашел кулер от процессора XEON (блин надож тм написать) там вотакие пластины (http://katts.nm.ru/pic/ant_helix/tre...k_plastina.jpg)

    Название: Вопрос по изготовления спиральной антены
    Отправлено: pshegoda от 09 Апреля 2006, 21:37:23
    http://katts.nm.ru/antenns_Helix.html (http://katts.nm.ru/antenns_Helix.html)
    Отличный FAQ - много вопросов отпало!
    Спасибо всем.

    Название: Вопрос по изготовления спиральной антены
    Отправлено: VBM от 12 Апреля 2006, 11:19:34
    Цитировать
    http://katts.nm.ru/antenns_Helix.html (http://katts.nm.ru/antenns_Helix.html)
    Отличный FAQ - много вопросов отпало!
    Спасибо всем.

    Линк добавлен на http://vbm.lan23.ru/index.html (http://vbm.lan23.ru/index.html)
    Vladimir

    #2
    Спиральная антенна Helix (Хеликс)

    походил тут по темам разным несколько раз наткнулся на спиральные антенны, и вот...
    написать сей комментарий меня побудила статья: http://www.wifiantenna.org.ua/antennas/helix/ он там и есть.
    почитал, посмотрел, и вот что скажу: народ не совсем правильно делает,
    а это значит что если сделает правильно, то работать будет лучше :)
    вот например, используемый кальклятор, я его проверил, верно
    считает, но только не ту антенну которую делают!!! он считает однозаходную
    регулярную цилиндрическую спиральную антенну из гладкого провода в однородном
    диэлектрике, а делают однозаходную регулярную цилиндрическую спиральную антенну
    из гладкого провода с ДИЭЛЕКТРИКОМ!!! а это, спирально-диэлектрические антенны, соответственно
    и калькулятор нужен другой! мало того что спираль мотают на диэлектрик,
    дак даже и изоляцию снять не удосуживаются! а работает это только потому
    что спиральные антенна это достаточно широкодиапазонные антенны, и то что там как-то посчитали
    попадает в диапазон полученной, сделайте правильно: без трубы и изоляции, и еще
    если почитать умные книги то узнаем, что больше 11 витков нет смысла делать,
    энергия излучения рассеивается 11-ю витками и остальные не работают,
    поэтому одиночная антенна даже 10-ти метровой длинны никогда не даст усиление
    больше 15-18 дб. да, и рефлектор можно делать диаметром равным двум диаметрам
    витка, это ни как не ухудшит хар. антенны.
    Необходимо отметить следующие плюсы антенн данной конструкции. Во-первых это же конечно простота изготовления и очень большая устойчивость к "кривым рукам", т.е. даже неаккуратно собранная антенна будет неплохо работать. Во-вторых это широкополосность, (коэффициент перекрытия от 1.5 до 10) в радиолюбительских кругах это очень важное свойство. В-третьих не плохой коэффициент усиления (КУ) даже одиночной спирали.
    p.s. может такое уже здесь и было, но не нашел...
    ОСТОРОЖНО! КУСАЮСЬ!!! :diablo:

    Комментарий


      #3
      Вечно недовольный Бзык блин ))))
      А никто и не говорит что антенна http://www.wifiantenna.org.ua/antennas/helix/ идеальна......
      А вот про 11 витков готов поспорить, делал 15 и 24 витковые, чисто практически получил 15 + 15 - связь на 10 км, 24 + 24 - связь на 10км, но с двойной скоростью относительно (15+15)...
      На 32 км 15+15 связь не пошла, 24+24 линк встал....
      Железо использовал с обоих концов одинаковое 3200, высота подвеса и место установки антенн одинаковое и т.д и т.п. прочие равные условия.
      То есть налицо повышение усиления 24 витковой относительно 15 витковой антенны.
      Я например считаю что теория конечно классно, но практика иногда опровергает теорию)))

      Комментарий


        #4
        Я например считаю что теория конечно классно, но практика иногда опровергает теорию)))
        ага, особенно ту теорию на которой и основаны все принципы работы антенны, ты не опроверг никакую теорию, всему этому есть объяснение, а если тебе оно неизвестно то это не значит что ты что-то опроверг, супер антенн не бывает!!! надеюсь ты это понимаешь... надеюсь не нагрубил... а то могу, блин, нечаянно...
        а про 15 и 24 могу сказать что этот эксперимент ниочем не говорит, косяк в какой либо из 15-ти витковых и все, вот если их сделать по 10 штук тех и тех, тогда можно о чем-то говорить, а так дело случая...
        ОСТОРОЖНО! КУСАЮСЬ!!! :diablo:

        Комментарий


          #5
          если теория непотверждается фактоми, от них надо избавится (с) мерфи
          воощем както так

          Комментарий


            #6
            Katts да да, есть такое :yes: хотя я вообще не собирался спорить, имею мнение, озвучил, но если наезжать, то буду отстаивать свою точку зрения, а не потому что я
            Вечно недовольный Бзык блин ))))
            ОСТОРОЖНО! КУСАЮСЬ!!! :diablo:

            Комментарий


              #7
              ну не знаю по поводу косяков в антеннах, возможно, но врядли....(вернее если косяки есть в антеннах то во всех одинаковые)
              делал усе с одного материала потоком.....по лекалу....
              хотя мерфи мож и тут рулит ))))))))))))

              Комментарий


                #8
                думаю что 11 виткам теоретическим можно добавить 2-3 практических, для компенсации легкой криворукости или отсутствия благоприятных условий производства, в любом случае это предел, ведь не думаешь же ты путем бесконечного увеличения числа витков можно бесконечно увеличивать усиление. если нет то тогда вопрос: а где предел? ответ 11 (или 13-14 с учетом см.выше) витков, НО это для однозаходной регулярной цилиндрической спиральной антенны из гладкого провода в однородном диэлектрике какую ты делал и считал я не знаю, читай первый пост. лан, потом посчитаю еще что-нибудь, может так найду обьяснение, счас неахота.
                ОСТОРОЖНО! КУСАЮСЬ!!! :diablo:

                Комментарий


                  #9
                  Сообщение от shmel
                  лан, потом посчитаю что-нибудь, может так найду обьяснение, счас неахота.
                  Да лан забей, вот сделаю "шилку" счетверенную, тама посмотрим теорию на практике...

                  Комментарий


                    #10
                    дык шилка счетверенная всего 6 дб дает прирста, а работы... хотя может оно того и стоит, а может проще ставить параболу....
                    ОСТОРОЖНО! КУСАЮСЬ!!! :diablo:

                    Комментарий


                      #11
                      засунь спираль в конус под 45 градусов глубиной равной длинне антенны, получишь усиление как у антенны в 4 раза длиннее исходной. правда входное сопртивление немного уменьшается и полоса рабочая немного сужается. хотя с этим конусом есть свои тонкости, если захочешь делать спроси, расскажу.
                      ОСТОРОЖНО! КУСАЮСЬ!!! :diablo:

                      Комментарий


                        #12
                        Оки-доки...

                        Комментарий


                          #13
                          Да писал я как то страничку на тему хеликсов http://vbm.lan23.ru/wifi/helix.html но так и не попробовал согласовать без медного треугольника...
                          Vladimir

                          Комментарий


                            #14
                            Насчет крепления трубы... смотрю многие мучуются. Можно взять толстую фанерку 18-25 мм, просверлить отверстие под трубу и плотно вставить ее. Пробовал закрепить трубу 70см, всё нормально держится. А экран наклеить из тонкого текстолита или фольги. Так-же отпадаёт проблемы при установке - шурупами прикручивается всё что надо...

                            Комментарий


                              #15
                              тока незабыть надо все тщательно прокрасить суриком или другой подобной вещью, и желательно эту процедуру повторять каждый год, ибо в противном случае вся эта фанерка через короткое время превратится в кусочки шпона, валяющегося на земле под антенной.
                              ОСТОРОЖНО! КУСАЮСЬ!!! :diablo:

                              Комментарий

                              Обработка...
                              X