Антенны ДМВ (DVB-T2 цифровое вещание)

[валет]

Валет, у меня тоже нет никакой разницы, ни по мощности, ни по качеству, хотя заявленное усиление этой платы 34-45 дБ, на этих частотах.

В антеннах встроенные платки так же не работают . не заметно.
ставил заводскую антенну с усилком, и без, разницы нет по сигналу.

[Vodkaman]

Понял . спасибо.
Тогда чем усилить можно реально сигнал . не пойму.

Лучший усилитель, это антенна!

[lipton]

Мне ни один из этих усилков не помог. Я думаю эти усилители бесполезны.
Ну или минимум пользы от них.

Усилитель помогает очень хорошо! Но при условии, что это усилитель, а не кусок говна... Когда в 90е бегал ставил ТВ антенны, мы усилители доводили до ума сами. Блоки питания только стандартные на 12 вольт. Усилителей при себе было с десяток, всех мастей!
Сначала делали замер сигнал от местной телевышки и того, что ловится из Харькова... И исходя из этого подбирали плату!

В антеннах встроенные платки так же не работают . не заметно.

ставил заводскую антенну с усилком, и без, разницы нет по сигналу.

Вы просто не умеете их готовить...

[lipton]

Лучший усилитель, это антенна!

Бесспорно! Но попробуй ты с неё вытянуть 30-40 дБ...:derisive:

[yurik82]

Бесспорно! Но попробуй ты с неё вытянуть 30-40 дБ...:derisive:

Спорно. Лучший приемник - малошумящий приемник. Глупо компенсировать шумы приемника строительством антенного поля.
Сталинскую премию дали за приемник Р-250, а не бригадиру стройки антенного поля.

По сравнению с глупым экстенсивным способом решения "заливать пространство цветными металлами", снижение шумов приемника это интенсивный "умный" способ.

Классик говорил - вместо того чтобы вдувать киловатты в пипетку - построй резонансную антенну. Классик не говорил, что выкинь лампу 6К13П и закрути вместо неё 6А2П

[Vodkaman]

Бесспорно! Но попробуй ты с неё вытянуть 30-40 дБ...:derisive:

Так они не врут? Yurik82 говорит, что усилитель только компенсирует потери. Как по палкометру понять, работает усилок или нет?

[lipton]

Как по палкометру понять, работает усилок или нет?

Не знаю, не пробовал... У нас был переносной телек, на котором стоял переменный аттенюатор и стрелочный индикатор. А палок тогда небыло в телеках... Но на ДВБ с коротким кабелем, ставил бы однозначно однокаскадный! А иначе будет перегруз входных в тюнере приставки/ТВ.
Сейчас уже тюнеры делают на нормальных компонентах, не то что раньше... Поэтому на коротком кабеле разница будет мало заметна.

[Vodkaman]

Провел сравнительные испытания с покупной антенной, разница минимальная, у покупной Мощность 85-86% на обоих мультиплексах, у моей на первом (722МГц) - 82%, на втором (650МГц) - 89%.
Телек поставил в мастерской, инсталляция не самая лучшая, но работает:derisive:

[uve]

Я бы рассуждал так: для выбора антенного усилителя нужно знать шумовые характеристики приёмника. Если входной каскад приёмника имеет коэф. шума 0.8 дБ, а вы по совету из поста 1244 поставите усилитель с коэф. шума 2 дБ, то только ухудшите соотношение сигнал/шум. И ещё, нужно понимать, что затухание кабеля не только ослабляет сигнал, но и увеличивает шум, поэтому и ставят усилитель перед кабелем.

[yurik82]

Я бы рассуждал так: для выбора антенного усилителя нужно знать шумовые характеристики приёмника. Если входной каскад приёмника имеет коэф. шума 0.8 дБ, а вы по совету из поста 1244 поставите усилитель с коэф. шума 2 дБ.

предельные шумовые параметры транзистора к сожалению не экстраполируются на сверхширокополосные МШУ на 4 октавы
Например MaxLinear в даташите на MxL608 декларирует 4.2 dB
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/MX...-T_C141783.pdf

в стандарте DVB-T2 предписывается, что абонентский приемник должен обладать фактором шума не хуже 7 dB.

[Vodkaman]

Если входной каскад приёмника имеет коэф. шума 0.8 дБ, а вы по совету из поста 1244 поставите усилитель с коэф. шума 2 дБ, то только ухудшите соотношение сигнал/шум.

Коэффициент шума платы, можно посмотреть, а вот для приставки данных не нашел.

[uve]

Можете по схеме определить название входного транзистора( или микросхемы) и по PDF на них оценить на что способны они по коэф. шума.

[Vodkaman]

Я тут в поисках данных по приемникам наткнулся на цитату:
«Чаще оба параметра "идут рука об руку" - то есть, например уровень сигнала 80% качества 95% и этот результат можно считать очень хорошим. Стоит отметить, что качество изображения и звука не отличаются приь 70%, 80% или даже 100%. Изображение не будет резче, цвета не будет лучше и белый не будет белее, по этому вам не стоит бороться за каждый процент с целью достигнуть значения 100%.»

[yurik82]

Коэффициент шума платы, можно посмотреть

негде их смотреть, то что пишут на своих сайтах школьники - это просто параметр транзистора по даташиту.
если выпаять этот транзистор, то теоретически на нем можно собрать МШУ на 433 МГц с таким Nf

У широкополосных на 4 октавы такое согласование не может быть (особенно на низкоомных транзисторах, на новых HEMT получше, но таких в ТВ пока нет)

ещё 1-2 дБ шума добавит ферритовый балун
На частотах выше 700 МГц у многих завал (погуглите "Тест антенных усилителей SWA"), само по себе это не главное, но завал не ходит сам по себе, согласование влияет комплексно на КСВ, усиление и Nf. Если с чем-то одним из этого плохо, то и остальное тоже так же страдает (даже если это не измеряли)

Кроме того, половина ассортимента имеет возбуждение на некоторых частотах, с широким спектром. Даже если на конкретной частоте прямого поражения генератором нет - шумовая полка на нужной частоте может быть на 10 дБ выше уровня шума усилителя

[Vodkaman]

Мне бы очень не хотелось вставать на уровень производителя приемников цифрового вещания. Хотелось бы разобраться в необходимых и достаточных показаниях Уровня и Качества сигнала. Понятно, что когда все по 100%, это Очень Хорошо. А где граница, когда можно сказать: - эта антенна не работает?
В спутниковом ресивере, шкала Уровень, как правило, стабильна и не скачет, скачет шкала Качество. Если качество меньше 50%, изображение пропадает. Влияют на это, тучи и деревья, если ветер. Причем тучи могут быть и не в зоне приема, а в зоне передачи.
В ДВБ приемнике шкала Качество более стабильна (либо есть, либо нет), а Мощность (Уровень) зависит от антенны, и близости к передающей вышке.
У меня пока нет наблюдений, зависит ли сигнал от погоды, и каких либо еще факторов.