Усилители и репитеры

[com0666]

Подождём мнение "специалистов", потом расскажу

[Ant1Player]

Добрый день, возникла такая мысль, ну просто, интереса ради и развития,хочу услышать мнение специалистов. если допустим взять ситуацию БС модемом с антенной в ручном поиске видно, но подцепиться не получается, из за слабого аплинка, что если взять усилитель, вырезать в нем часть downлинка и соединить перемычкой, и соединить его по принципу модем-усилитель-антенна, по идеи входной каскад на модеме не выгорит ведь, принимать будет так же, а вот на отдачу будет усиление. Или такое не будет работать, то по какой причине ?)

[com0666]

Насколько репа слабея мобилы? С какого сигнала он начинает видеть?

Осторожно заказал еще один экземпляр мощного на 2100. Прислали опять первый релиз с avago5001, ограничение наступает при мощности чуть выше 1W.
Аплинк по мощности как 5 модемов!

[Vodkaman]

Это всё значительно проще разработки антенн типа " HB9CW 900 МГц интересная и очень компактная".

Это для кого как :). Для меня проще посчитать 10 антенн.
То что я вынес для себя, это меньшая чувствительность репитера, по сравнению с мобилой, и модемом. Следовательно, годится он только для городских подвалов, или загородных ситуаций, когда сигнал больше -90 дБ, а лучше -65 дБ.

[com0666]

если бы стояла симка Билайн, то видно было все сети, кроме Билайн. Насколько репа слабея мобилы?

В ручном поиске видны все сети для подключения всех операторов. Если без репитера в помещении нет сетей, то можно не сомневаться, что сети 3G, если в поиске тип сети не обозначен. Можно модемом поискать, он тип сети обозначит, или модемом с поочередным включением диапазонов. Замер параметров сети можно сделать только после регистрации.
Зарегистрироваться можно во всех видимых сетях если мощности Аплинка хватит. В 3G у мобильных устройств стандартно 24дбм. У Вашего репитера не более 20Дбм. Если и мобильником на внешнюю антенну не регистрируется, то и через маломощный репитер не будет. Выбирайте репитер с мощным Аплинком. Но, скорее всего, из-за малого сигнала на входе с антенны Вы не покроете свою площадь. Будет только около внутренней антенны 2-3м. Если хотите покрыть площадь, то два усилителя последовательно. Мощный Аплинком в антенну внешнюю, тот что сейчас через АТТ на 40-50дб включить на покрытие. Потребуется уравнять КУ усилителей в Аплинке и Даунлинке и установить АРУ в Даунлинке как минимум в маломощный и отрегулировать ему показометр.
Это всё значительно проще разработки антенн типа " HB9CW 900 МГц интересная и очень компактная".

[Vodkaman]

Если мобильник на антенну видит, а через репитер ничего, то Вы забыли на репитере включить питание :) Множество видимое телефоном с антенны должно быть подмножеством видимого через репитер. По моему опыту так. Если усиление есть, то при ориентировании внутренней антенны в сторону внешней шкала должна выстрелить на полную, значит реп целый, кабельки и антенки тоже целые и усиление есть. Тогда перед внутрннней в поиске будут сети, без регистрации. Ведь этот реп в несколько раз слабее мобильника.

Все так и есть, реп реагирует на внутреннюю антенну, зарегистрироваться в сетях не удалось, если бы стояла симка Билайн, то видно было все сети, кроме Билайн. Насколько репа слабея мобилы? С какого сигнала он начинает видеть? Он может реагировать на сигнал одного оператора, или ему все сразу нужны? Иными словами, он выбирает сильного, или слабого?

[com0666]

Если мобильник на антенну видит, а через репитер ничего, то Вы забыли на репитере включить питание :) Множество видимое телефоном с антенны должно быть подмножеством видимого через репитер. По моему опыту так. Если усиление есть, то при ориентировании внутренней антенны в сторону внешней шкала должна выстрелить на полную, значит реп целый, кабельки и антенки тоже целые и усиление есть. Тогда перед внутрннней в поиске будут сети, без регистрации. Ведь этот реп в несколько раз слабее мобильника.

[Vodkaman]

Я внутреннюю антенну прятал в багажник. Телефон дома видит всех, кроме МТС.

[yurik82]

На горочке возбудился из-за отсуствия изоляции.
Дома ничего не видит потому что даже телефон ничего не видит

[Vodkaman]

Поменял я репитер, решил попробовать в деле. Оказалось, что все совсем не так просто, как с GSM репитером. На прием стояла панелька 14 дБи, на коротком кабеле 1,5 м, внутренняя антенна - широкополосный патч Uve - 10 дБи, на кабеле 5 м. Подключил, нет сигнала. Подключил переделанный андроид (с sma разъемом) к панельке, нет сигнала. Поискал сети, нашел все кроме МТС, а Репа не видел ни одной. Поехал на горочку, где есть стабильный 3G, проверил телефоном, сигнал HDPA+/-91дБ. Подключил Репу, сигнал, то полная линейка, то нет ничего. Внутренняя антенна вообще никак не влияет на телефон. Кончилось тем, что на телефоне был 3G, а Репа по нолям! Может я что-то не так делаю?

[chilanzar2]

блин..невозможно дочитать хотябы до половины. Лучше готовую плату заказать из города героя Волгоград.
да и ваще, как можно так уметь строчить клавой, а ? у меня такой стаж 15лет. Но никак не могу освоить быстрого изложения мыслишек. до сих пор не смог запомнить где что расположен.

[com0666]

сом0666, случайно нет у тебя опыта переделки репитеров на подавителей?
Однажды попался мне на руки реп900...при вкл его, в округе вообще переставал работать связь жсм900...и у всех только вне зоны действия. нормальный реп превратился на подавителя

Опыт подавления у меня есть. Подавлял, так сказать, и по собственному развлечению и на заказ. Но использовать для этого широкополосные шумелки слишком неэффективно. Гораздо эффективнее работают зуделки. Чтобы эффективно заглушить сразу все диапазоны сотовой связи на сколько-нибудь значительной площади потребуются киловатты, если делать это шумелками и еденицы ватт, если делать зуделками.
Наиболее экономный способ изготовить мощный и эффективный глушитель это прикупить на Алике маломощный глушитель с раздельными выходами и доставить на каждый по усилителю мощности. В них как раз собраны зуделки.
Например если качать частоту по диапазону порядка 3кгц, то за время обмена в таймслоте помеха мощностью несколько ватт пробегает по сигналу два раза, полностью разрушая целостность данных. Шумелкой на этот результат потребовалось бы 124х2Вт=248 Ватт (это на узкий диапазон 2G 900).
Раньше, когда ещё Алиэкспресс только начинался, я эти глушаки просто изготавливал. Вот монтажка:

На монтажке хорошо видно три части устройства.
1. задающий генератор пилы на операционнике LM324 слева.
2. задающий генератор ВЧ, обведён полосой с заземлением
3.усилитель радиочастотной мощности.
Между генератором пилы и генераторм ВЧ есть настроечная перемычка. В одном положении устанавливаем верхнюю частоту, в другом нижнюю, потом перемычку снимаем и начинается зуделка.
Ещё то развлечение! Однажды заказали для благого дела, в Театр, ну и я, конечно, не отказал :)
Приехал, смонтировал наверху где управление прожекторами и пр., Батвинги-облучатели направил в зал. Так заказчик позвонил мне поздно ночью и задыхаясь от переизбытка чувств поведал, что когда начался спектакль, он включил приблуду и увидел с высоты и сзади как весь зал начал покрываться засветившимися экранчиками сотовых телефонов (смартфонов тогда не было), которые сообщали их владельцам о том, что сети нет. Зато спектакль прошёл помех...
Что касаемо дешманских репитеров, то они все являются глушителями сети как на покрытии, так и в сторону БС
Просто они неэффективные глушители, поэтому эксперимент часто не доведён до конца.
Интересно что избавиться от интермодуляционных искажений, которые возникают при перегрузке маломощных выходных каскадов усилителей чрезвычайно просто, достаточно установить АРУ, или настроить его, если узкоглазые уже попытались его смонтировать. АРУ это такой усилитель постоянного тока, часто один транзистор, включённый между детектором на выходе и регулирующим элементов на входе усилителя. По уровню сложности это и рядом не стояло с антенными технологиями и всякими Хэ-Фэ-эС-эСами.

[chilanzar2]

сом0666, случайно нет у тебя опыта переделки репитеров на подавителей?
Однажды попался мне на руки реп900...при вкл его, в округе вообще переставал работать связь жсм900...и у всех только вне зоны действия. нормальный реп превратился на подавителя

[Vodkaman]

Буду пробовать менять, к счастью я заказывал не в Китае. На Али перед Новым Годом, все непредсказуемо...

[com0666]

Конкретно тот сумматор, что на картинке подойдет?

В первом приближении подойдёт, но пользы от него не случится, станет хуже только. Главная проблема этих двух-,трех- диапазонных усилителей это маломощный аплинк. В репитере и так достаточно дуплексеров и сумматоров диапазонов чтобы нивелировать результат. На максимуме в таких репитерах без искажения не более 20-30 мвт. Поставите ещё делитель- останется 10мвт. С такой мощностью до БС не долетит сигнал, заблудится в лесу.
Так что Вам только пробовать подключать Ваш гиперпараболик без делителя, может БС услышит на пределе.
Если нужен 900Мгц как второй диапазон, то обрезать дорожку перед сумматором и вывести отдельно, установить вторую антенну типа Locus LO30.15

А лучше отрезать Аплинк до дуплексного фильтра в диапазоне 2100 и вывести на Ваш гиперпараболик. А на гнездо пусть будет Даунлинк со второго гиперпараболика. Так в сторону БС будет почти 100 мвт. Может и случится счастье ещё :)