Моделирование распеределения СВЧ

[UK0IAI]

Доброго всем дня от новичка форума. Хотелось бы обсудить пару вопросов по сабжу.

Есть такая тема, подготовить небольшой стенд для изучения процессов распространения СВЧ в материалах.
И что бы упростить начальный этап - использовать обычную микроволновку.

На самом деле тема связана с проблемой Emdrive, если кому интересно - могу много что рассказать.
Но задача сведена к самому общему случаю -- вот есть 800 ватт на 2,45ГГц что как то распределено в объеме закрытого резонатора объемом 18 литров, и конструкция позволяет легко загрузить любой образец.
Сказали, что это все можно заранее смоделировать на HFSS. И вроде как на форуме есть люди, что хорошо разбираются в HFSS. Может кто помочь с моделированием? Я вроде построил пробную модель, но не уверен что правильно.
Вот пара картинок..


и такая картинка - по сложней. В камеру печки поместили два круглых диска из меди диаметром 180 мм и разнесли их по высоте. Ожидается образование локального резонанса между дисками, в область которого можно грузить пробный образец.


Вроде как найден такой резонанс, и вроде как не плохой. Сорри, это первое сообщение - не знаю как все пройдет, модераторы - подправьте плиз, если что не так.

[просто Я]

Для меня лично ахринеть...особенно после "В камеру печки поместили два круглых диска из меди диаметром 180 мм и разнесли их по высоте"
Я после "праздников" в "Nobicom" покажу ..и "спрошу"... (для меня энто "тёмный лес")
И встречный вопрос... "товарищ Вы Кто" ?? (в "камеру" и пр..откуда ресурсы...?) "Диплом " защитить ?
Это что "за афигеть студента" сюда "занесло" !?

[Aleks07111971]

На электрониксе один тип подобной темой занимался, отгадайте что с ним сделали за вынос мозга?))))
Так что давайте сразу туда, там люди уже опытные)))).

[UK0IAI]

Студенты не люди? :) Вот тут люди (не студенты) рубиновую энергетику изобретают.
Пруф с привязкой по времени, на 35 минуте

https://youtu.be/q4jANHawUak?t=2144

И там да, есть медные диски.
(см. в комментах расшифровку по секундам, если интересно).

Мой вопрос немного иной. Резонатор Емдрайва можно "загрузить" в микроволновку. Ну геометрия позволяет. Стало любопытно...
И можно ли это заранее смоделировать, например, в HFSS. И будет ли такая модель адекватной в принципе.
И можно при помощи "легких алгоритмов" верифицировать эти модели. Да и просто любопытно стало - вот вам ближняя/дальняя зона,
вот полубесконечный волновод сечением 40*80 мм, вот радиационная поверхность.. вот поверхности граничных условий..
Имхо вот эти картинки как то вдохновили.. (по ссылке) nanoworld.org.ru/post/78717/#p78717



чяднтк?

Резонатор Емдрайва можно "загрузить" в микроволновку. В оригинале - микроволны находятся "внутри" конического резонатора емдрайва.
Это можно реализовать - если его там распереть + кусок волновода 40*80 еще использовать. Получится готовая версия емдрайва, можно ставить на весы.
А что, если микроволны "оставить снаружи"? Тот же конус, но вид сбоку? А резонанс, стоячие волны.. можно как то обеспечить локально?

[Aleks07111971]

О блин угадал))) Кушелева кормушка,.

[UK0IAI]

О блин угадал))) Кушелева кормушка,.

Я наверно что то не знаю? Гуглил по теме моделирование СВЧ ( в контексте изучения Emdrive) - вышел на этот сайт. Оценил высокий уровень компетенции участников форума, понравилось как люди отважно и смело решают задачи моделирования и т.п. распространения СВЧ в сложных условиях. В свое время я был радиолюбителем, мой ник - это радиопозывной юношеской коллективной радиостанции в Магаданской области, что я много лет назад взял себе как USERNAME в память о нашей команде. Мой личный рекорд в области КВ связи (1984 г) = 6 континентов в 1 день посредством антенны "тройной квадрат на 10,15,20,40 метров + БУМ на ГУ-81). В те далекие 80-е, я хорошо помню - как мы изучали конструкции любительских антенн и даже пытались их проектировать. Но это был очень давний опыт..

После прочтения большого кол-ва тем форумов сайта www.lan23.ru, начиная с этой Проекты для HFSS на форуме
подал заявку на регистрацию форума, в профайле указал мотив:

"Участник проекта Гравикон. Проектируем Emdrive. . Обсуждаем физику Emdrive и моделирование ЭМП Emdrive "

И на самом первом своем сообщении на форум столкнулся с откровенным недружелюбием, на грани хамства. Послушайте, у вас тут что за ..собрание?

Кстати, уважаемый мембер Aleks07111971 - я видел Ваши сообщения в тредах (например в Возможность расчета антенны в толстостенном корпусе из полиамида ) - и все вроде было нормально, по делу. А что случилось тут? Вы не знаете что такое Emdrive?

Мне кажется я с вами поздоровался и вежливо спросил.
"Доброго всем дня от новичка форума. Хотелось бы обсудить пару вопросов по сабжу." На что старожил предложил буквально свалить с реcурса, в весьма прикольной форме.

Может быть попробуем еще раз? Можно не извиняться, я признаю, что начальный пост был весьма криво формализован.

Итак - повторяю вопрос новичка.

Доброго всем дня от новичка форума. Кто может помочь смоделировать Emdrive? Кто хочет и может принять участие в проекте?

Краткая справка:

Изучение Emdrive проходит по инициативе доктора физико-математических наук, Лауреата Государственной премии СССР Николая Горькавого в рамках Гравитационного консорциума Гравикон
Николай Горькавый - ученый с мировым именем, автор известной работы про антигравитацию, второй человек в истории человечества кто "на кончике пера" открыл движение планет (спутников)

Нобелевский лауреат, академик В. Л. Гинзбург:
Это, по-видимому, второй случай в истории астрономии предсказания орбит новых небесных тел на основании теоретических расчетов (после происшедшего 140 лет назад вычисления Леверье и Адамсом орбиты неизвестной планеты, открытой затем в 1846 году Галле и названной Нептуном).

, автор цикла научно-популярных рассказов для детей и юношей, лучшего НФ романа 21 века - "Астровитянка".

( :) Астровитянку уже все прочитали? Если нет - читаем на флибусте, Ник разрешает читать бесплатно, это на само деле великое произведение, что воспевает силу разума и интеллекта - специально для наших детей, с целью воспитания в наших детях великой жажды к получению новых знаний и т.п).

EmDrive — экспериментальная двигательная установка, состоящая из магнетрона и резонатора, известная работоспособность которой не согласуется с современными научными представлениями. Была впервые предложена британским инженером Роджером Шойером. Используемый в ней магнетрон генерирует микроволны, энергия их колебаний накапливается в резонаторе высокой добротности, и по заявлениям автора, сам факт наличия стоячей волны электромагнитных колебаний в замкнутом резонаторе специальной формы является источником тяги. Двигатель создает тягу без выброса реактивной струи. Роджер Шойер, утверждает, что на Emdrive (сверхпроводимость) можно получить тягу порядка 667N на 1 кВт мощности.

Краткий маркетинг (если кто не рубит фишку в маркетинге - просьба не беспокоиться)
Возможно, в самое короткое ближайшее время, люди планеты Земля совершат свое самое великое открытие этого тысячелетия. Emdrive - двигатель, что (возможно) позволяет перемещаться в космическом пространстве, без реактивной струи, без расхода рабочего тела - а за счет взаимодействия фотонов ЭМП поля с окружающим физическим пространством-континуумом. Если это так, и если люди смогут себе это объяснить - значит будущее уже наступило.

[просто Я]

А я вообще в "пред и после алкогольном дыму"(извините Праздники) .
Чёт серьёзное... я пока и 90% не понимаю...
Очевидно "очень умного дядьку сюда занесло".
И явно "не фига не студент"...
Ну может "расскажет как оцинковку правильно резать?" .... и в какую "печь" потом....!!???

[UK0IAI]

А я вообще в "пред и после алкогольном дыму"(извините Праздники) .
Чёт серьёзное... я пока и 90% не понимаю...
Очевидно "очень умного дядьку сюда занесло".
И явно "не фига не студент"...
Ну может "расскажет как оцинковку правильно резать?" .... и в какую "печь" потом....!!???

:) гуглом занесло:) Ник в августе бросил клич, и я ему заявление подал. Неожиданно для себя и для всех. Ник сказал ОК, вот моя идея - нужен стенд.
В конце октября был утвержден за основу мой эскизный проект. Который,в конце декабря, драматически устарел после публикации в прессе, что китайцы уже испытали чуть ли не в космосе.

Что такое HFSS или COMSOL я впервые узнал от Кушелева (HFSS) и из отчета немцев из Дрездена (COMSOL) три месяца назад. Ну так, к слову, чтобы без иллюзий.
Пошел на радарные заводы с вопросами проектирования/изготовления настроенной волноводной сборки. Там предусмотрен узел - дроссель- вращающееся волноводное соединение. Все известные релизы лепили горячие источники СВЧ прямо на резонатор (в НАСА, например). Что по мнению Ника сразу загрязняет эксперимент тепловыми помехами. Мой дроссель - узел нулевого трения- позволит унести "далеко вдаль" этот чертов магнетрон со своими высоковольтными проводами. Что также, давали силовые помехи на измерители тяги.

Прикол в том, что я эти волноводы только на картинках видел. Забавно, да? И никто не мог ответить мне на вопрос - удастся ли мне построить дроссель - узел нулевого трения - где есть воздушный зазор - и через который вылезет как то СВЧ. Ник, кстати в блоге запрашивал ALL по сабжу - и не удачно. Один знакомый студент это на HFSS посмотрел, (но мы не знаем - как это правильно там сделать). Потом возникли версии - идеи грузить в камеру СВЧ разные образцы. Например, резонатор СВЧ, что содержит на борту "электролит с ионами". Ну как сменные картриджи. И тут то и вспомнился Кушелев с его опытами с рубиновым резонатором промеж двух пластин. Как концепт. На самом деле мы много разной физики обсудили/обдумали , но прежде чем начинать пилить "медяхи" - пришли к выводу о возможности моделирования. Помощи в чем я и запрашиваю тут самым конкретным и серьезным образом. А если в блог к Нику зайдете - много что интересного там сразу узнаете. И про антигравитацию, и про гравволны.. Все (100%) необходимые пруфы я предыдущем посте опубликовал.

зы! А что за трабл с оцинковкой?

[Aleks07111971]

Собрать бы вашу банду и отвезти в психушку.))))

[lipton]

Собрать бы вашу банду и отвезти в психушку.))))

Да ну на!:haha:
Просто наверное мы не доросли до того уровня, когда обсуждают такое... А не распил оцинковки!

[Aleks07111971]

Да ну на!:haha:
Просто наверное мы не доросли до того уровня, когда обсуждают такое... А не распил оцинковки!

А зачем им оцинковку пилить? Они бабло пилят, Мавроди отдыхает)))

[jomy]

[jomy]

[UK0IAI]

Спасибо! Это Вы сами делали? На вопросы можете ответить? Это распределение магнитного поля в объеме RF. Как можно увидеть возможные треки (траектории) электронов на поверхности резонатора?.
Если мы стенки резонатора изготовим из "плазма". Хочется увидеть траектории движения ионов "вдоль" стенок. В COMSOL есть демо модель СВЧ в потоке плазмы, что проходит через прямоугольный волновод. В постановке задачи "материал плазма" описан как статистическое распределение различных ионов в объеме порции "материала плазама".Можно ли эту модель адаптировать к резонатору емдрайва? Копию файла описания модели могу выслать (содержит физ и мат модель плазма).
Зачем тут "крутится фаза"? в чем физ смысл демонстрации для разного угла фазы? Как возбуждается волна в резонаторе? Это коаксиальная пипка? Или это волновод?

[UK0IAI]

[QUOTE=jomy[/QUOTE]
Вот эта картинка.. можно ли по ней понять траекторию движения частиц "электронного газа"?

Это векторы магнитного поля .. В общем случае, вот как движется зараженная частица (ион) в магнитном поле вообще

А что на поверхности резонатора происходит??