Вибратор-насадка уда-яги на штатную антенну wi-fi роутера

[andrey32]

Иными словами "волновой канал". В интернете полно примеров, расчётное "усиление" - 12дби, что даже выше, чем у биквадрата. РЭМО по тому же принципу изготовило WiFi Ladder. Собственно, у меня 3 вопроса.
1. Кто-нибудь пробовал? Каковы ваши результаты?
2. Если брать не 1мм проволоку, а шпильку 3мм, трубу диаметром 4мм, как рассчитать параметры?
3. Насколько сложно будет сделать такую же антенну не из 7 элементов, а, например, из 9-10 для получения большего покрытия?
Спасибо.

[yurik82]

А что надо получить такой насадкой? Эти самоделки позиционируются не для линий точка-точка (пофиг на ДН, лишь бы в главном направлении побольше выжать), а для секторного облучения, когда невозможно передвинуть роутер в центр зоны обслуживания и хочется немного исказить круговую ДН добавив в одну сторону убрав с другой.

И для того и для другого идея плохая. Для секторного покрытия плохо потому что ДН многогорбая.
И для того и для другого плохо потому что КСВ большой. Пипеточная антенна обычно 36-омная (+-5 Ом) - монополь (стакан или ground-plane) с половиной сопротивления диполя (73 Ом). Если навешать паразитов сопротивление упадет ещё ниже, вылезет реактивность (резонансная частота сместится). У голых пипеток и так КСВ под 2

Несмотря на общую схожесть всех пипеток, точные размеры у них всех разные, если считать Ягу - то под какой-то конкретный монополь. Яга предполагает симметричный диполь (разрезной или петлевой), а монополь со стаканом несимметричны

Из неинвазивных методов - параболическая или угловая насадка проще и прирост побольше и ДН более ровная "секторная" и влияние на КСВ ниже. Одинаково работает и с коллинеарными и с обычными пипетками и не зависит от нюансов реализации пипетки.

Про параболы я писал тут: http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=12812&page=3

Из неинвазивных ещё есть запихнуть антенну в рупорный излучатель, например банку. О банках тут: http://www.lan23.ru/forum/showthread...l=1#post142471

[andrey32]

Спасибо за ответ, но ничего не понял... Если можно, "для чайников".
Попытаюсь объяснить суть проблемы: в длинной квартире роутер стоит на самом входе, все пляски с бубном привели к тому, что в самой дальней точке скорость 0.5 мбит. Хотелось бы увеличить хотя бы до двух. Перемещать роутер нет возможности, вот и пытаюсь увеличить покрытие в направлении той комнаты путём создания направленного сигнала.
Схема обещает 12 дби, что по-моему достаточно.

[yurik82]

Скриншоты вставлять через "расширенный режим: управление вложениями (PNG нельзя)"

Перемещать роутер нет возможности

это отмазки. скорее нет желания разобраться как это сделать

Схема обещает 12 дби, что по-моему достаточно.

а на сколько просядет сигнал при отклонении от главной оси?
а совпадает ли путь движения сигнала по квартире с предполагаемым направлением установки антенны? вы точно знаете в какую сторону придется направлять эту антенну?

в самой дальней точке скорость 0.5 мбит

на скорость влияют как сила полезного сигнала, так и сила мешающих сигналов.
сколько в dBm показывает inSSIDer/WiF analyzer в дальней точке для полезного сиганала и сколько для мешающих?

Если можно, "для чайников".

[andrey32]

это отмазки. скорее нет желания разобраться как это сделать

Вы правы. Нет желания переносить роутер. Ведь это - демонтаж/монтаж потолка, штроба, кабель, штукатурка, шпаклёвка и обои. Тысяч в 10 выйдет плюс грязь плюс головная боль.

[andrey32]

а на сколько просядет сигнал при отклонении от главной оси?

Не могу сказать, везде по-разному. Но просядет точно.

сколько в dBm показывает inSSIDer/WiF analyzer в дальней точке для полезного сиганала и сколько для мешающих?

-75 мой и -70 мешающий (на канале через 1)
При этом speedtest загрузка 0.75 мбит/с, отдача 35 мбит/с, что прям озадачило.

Спасибо за картинку с пивными банками, а каковы размеры?

[yurik82]

Спасибо за картинку с пивными банками, а каковы размеры?

любая ширина и любая высота (лишь бы удалось всю эту конструкцию разместить и направить).
я делал и маленькие и самую большую из развертки 1-литровой пивной банки
фокусное оптимальное 31 мм.
http://www.lan23.ru/forum/showthread...l=1#post142980

[andrey32]

А центр где должен быть?

[yurik82]

Нажмете Print там нарисует жирную точку в которой сверлить дырку.

[andrey32]

Спасибо. Изготовил "волновой канал" по схеме. Усиление в дальней комнате, вроде бы, было, но это "вроде бы" - в пределах погрешности. Вроде как скакануло с -75 до -70, трудно сказать. А вот расположение антенн горизонтально дало точно +5, может, +10. Странно это, ведь рекомендуют наоборот - антенны вертикально ставить.
Скажите, а ваш рефлектор из пивных банок на практике какое "усиление" даёт?

[yurik82]

Усиление в дальней комнате, вроде бы, было, но это "вроде бы" - в пределах погрешности

усиление в одну сторону достигается за счет ослабления в другую. не исключено что какое-то усиление >1 у вашей антенны было (хоть намного ниже чем в MMANA нарисовали), но с большой вероятностью не в ту сторону куда надо:
- с большой вероятностью пик усиления не совпал с геометрической осью антенны
- с большой вероятностью вы направляли пик усиления не по направлению распространения сигнала до этого абонента
- путей распространения есть много одновременно. у которого из многих окажется наибольшая энергетика - зависит от комбинации поляризаций приемной и передающей антенн

Также учитывайте, что для антенн с увеличенной апертурой (а она математически связана с усилением) требуется обеспечивать чистоту апертуры от посторонних предметов.
Чем более крупная Уда-Яги тем больше надо удалять от неё предметы (роутер, стены, мебель, провода). Попадание сторонних предметов, особенно проводников, сильно искажают и диаграмму излучения и согласование антенны.


A = G * лямбда^2 / 4 / PI

Гипотетическая антенна на 12 dBi на частоте 2440 МГц имеет апертуру 16*0,123^2/4Pi = 0.02 м2. Если предположить что форма апертуры круг то это круг диаметром 16 см. Как минимум на 8-10 см в каждую сторону от Уда-Яги не должно быть никаких предметов (исключение - предметы в плоскости траверсы и перпендикулярные траверсе или соосные с ней, типа мачты, держателя и т.д.)

А вот расположение антенн горизонтально дало точно +5, может, +10. Странно это, ведь рекомендуют наоборот - антенны вертикально ставить.

при непрямолинейном распространении сигнала поляризация может меняться произвольно.
кроме того зависит от расположения антенн у абонента
кроме того, даже если поворачивать одновременно обе антенны, энергетика линка (затухание сквозь стены, направления отражения) также зависят от поляризации

Рекомендация ставить антенны вертикально исходит из двух допущений:
- требуется круговая диаграмма направленности (а другие законодательно запрещены)
- антенны абонентских устройств проектируются под вертикальное положение (в ноутбуках - в рамках слева и справа от монитора)

Скажите, а ваш рефлектор из пивных банок на практике какое "усиление" даёт?

на открытом пространстве до 10 дБ прироста. в неоткрытом пространстве до 20 дБ ослабления

[uve]

А центр где должен быть?

Андрей, Вам нужно делать антенну не для роутера, а для абонента. Уровень своего сигнала достаточный, нужна антенна с кардиоидной ДН для подавления мешающего сигнала.

[yurik82]

Андрей, Вам нужно делать антенну не для роутера, а для абонента. Уровень своего сигнала достаточный, нужна антенна с кардиоидной ДН для подавления мешающего сигнала.

Ему хочется покрыть квартиру, чтобы ноутбук/планшет/смартфон когда идет пешком в проблемные углы - там тоже работало.
Единственное нормальное решение - двигать роутер. Или дублировать ещё одним (как запитывать второстепенный вопрос, может быть репитер, передача Ethernet по 220, прокинуть витуху).

Попытаться сделать рефлектор на антенну роутера можно. Гарантий нет, но небольшой шанс на улучшение есть.

Если у него аплинк от абонента шустрый, а даунлинк плохой, значит мешающая ТД географически ближе к абоненту.
Роутер < ----- > дальний угол <---------> мешающий сосед

В такой конфигурации рефлектор не улучшит аплинк (но он и так шустрый 35 Мбит), потому что в одинаковой мере усилит сигнал и от дальнего абонента и от мешающего соседа. Но даунлик улучшит

[uve]

Хотеть не вредно, в приёмниках Wi Fi нет аналоговых селекторов каналов. И скорость у него низкая не из-за слабого сигнала, а из-за того , что вся скорость канала идёт на повторение пакетов информации из-за "забития" входного усилителя помеховым сигналом.

[yurik82]

Если уж так сложно найти место под прокидку витухи (можно 4-жильной более тонкой), то есть недокументированный сценарий репитера с направленной приемной антенной: берем любой дешевый роутер, который отвечает 2 условиям:
1) есть режим WiFi Client для работы WAN порта (в дешевых длинках точно есть)
2) 2T2R (2 антенны и режим MIMO 300 Mbps заявлен)

На одну из антенн вешаем направленную антенну (например 9х9 см патч PatchANTv5 из соседней темы), её поляризацию и направление подбираем по максимуму сигнала главного роутера.

Недостаток что нету бесшовного хендовера. Только ручное переключение между разными SSID

что вся скорость канала идёт на повторение пакетов информации из-за "забития" входного усилителя помеховым сигналом.

скорее всего так и есть, причем -70 dBm сила соседа - это далеко не показатель чистоты эфира. Это лишь сила сигнала маяка роутера соседа. Но у соседа кроме роутера есть по квартире ещё абоненты. И сила от абонента (он невидим для inSSIDer) может быть и -50 dBm. Его можно увидеть спектроанализатором (я смотрю через Nanostation Loco M2), а inSSIDer его не увидишь.