Повторитель DVB-T2

[com0666]

"DVB-T2 антенна за окном (~10 dBi, есть какой-то Front/Back ещё) дает достаточный сигнал чтобы качество было 100% на тюнере.
Но при включении этого тюнера в сеть идет наводка (скорее всего не по ДМВ каналх, а на демодулятор и другие цепи тюнера). Дополнительный фильтр решает проблему как в случае FM так и DVB-T2." (не понял как процитировать только часть сообщения)
С какими только Front/Back не пробовали, всех доступных производителей, с усилителями и без- всё напрасно! Перепробовали много приставок- ни одна не помогла!
Не работает первый мультиплекс 602 мгц. Второй чаще работает, чем нет. Если второй работает, то качество и сила сигнала близки к 100%.
Объект представляет собой 5 гостиниц компактно расположенных около трассы. Напротив, через дорогу, стоит АЗС на расстоянии 100-150 метров от гостиниц. На АЗС (доступ к ней есть так как бизнес принадлежит одним людям) оба мультиплекса показывают прекрасно и стабильно на 100%.
Есть подозрение, что то-ли лампы люминесцентные без фильтров, то-ли вышка ТЕЛЕ2 возле гостиниц создают помехи на 1-ом мультиплексе. Причем с гостиниц направление на РТРС, 22км, проходит рядом с БС. АЗС в стороне и даже простая антенна стабильно принимает сигнал обоих мультиплексов, а направление мимо БС.
Анализатора спектра нет, да и как это может помочь?
Вопрос: как избавится от помех от БС (LTE800 на ней нет, но есть 3G2100) или как передать сигнал с другой стороны дороги.
Делать подкоп или натягивать воздушку прошу не предлагать :) Это всё-же трасса, фуры несутся.
Интересная деталь: поначалу всё работало, но объект не успели сдать. Разводка выполнена по всем гостиницам во все номера, стоят магистральные усилители и пять антенн ( по одной на каждой гостинице)
Буду признателен за любые рациональные советы.

[yurik82]

Буду признателен за любые рациональные советы.

Первое что приходит на ум, только с частотой среза 700+. Продаются и готовые как пробки против LTE-700 (в форме бочонков, маркетинговое название 4G filter)

[com0666]

Первое что приходит на ум, только с частотой среза 700+. Продаются и готовые как пробки против LTE-700 (в форме бочонков, маркетинговое название 4G filter)

Да, забыл написать, фильтр конечно применялся. Только я их не покупаю. Есть простая программа на одну страничку которая генерит фильтры и все характеристики в доли секунды. Filter Solutions 2009 называется. Просто расставляешь галочки какой фильтр нужен и частоты и в один момент получаешь много схемотехнических прототипов. Остается собрать и подстроить АЧХ-ометром.

Не помогло никак! Во время проверки использовали мощную антенну типа ВК с хорошим рефлектором без усилителя.

[com0666]

Да уж! Скромненько как-то у современных радиолюбителей с фантазией стало :search:
Гоняют только волну по оцинковке, да мучают КСВ!
Поставлю тогда себе задачу сам
Изготовить репитер с переносом частот для DVB-T2.
Репитер должен конвертировать оба мультиплекса сразу и смещать частоту на, скажем, 9 каналов вверх или вниз. Усиление пусть будет 70дб. Если нужно будет больше- применю внешнюю антенну со встроенным усилителем. АРУ обязательно! (будем конвертировать и усиливать QAM256)
Внешний усилитель мощности на, пусть будет, 499 мвт должен обеспечить подключение всех телевизионных точек на 5 гостиницах без кабельной разводки. (просто штекер в гнездо с кусочком провода).
Область применения:
1. Помехи на один или оба мультиплекса. Взять сигнал в непосредственной близости, например с АЗС на расстоянии 150 м,где он ещё хороший и ретранслировать на 5 гостиниц.
2. Удалённые от ретранслятора и скрытые в рельефе или закрытые лесом объекты типа турбазы, гостиницы, заимки хутора и т. д.
3. Извлечение средств из потребителя как за профессиональные устройства. Вот этих потребуется два + усилители на ~40дб +АРУ.
Набросал поблочно схемку и сделал разводку платы. Изготовил фотошаблон.
На днях соберу и настрою. Заодно напомню радиолюбителям как транзисторами пользоваться

[lipton]

С такой мощностью, это уже не конвертер, скорее трансвертер...
Да и к чему изобретать велосипед? У китайцев всё это есть и по нормальной цене! Что то около 3-5 тыр.
И да, главное - сиди потом и жди связьнадзор (инспекция по радиочастотам)!:yes:

[com0666]

Вот ищу у Китайцев, а найти не могу :nea: И через Гугл и через Алибабу :nea:
Если и можно найти, то только обычные конвертеры как я дал ссылку, вот ещё. Но с репитером есть большая разница! Конвертер который применяется в составе кабельного ТВ оборудования может работать только на кабельную сеть. Мало того что в нем мало усиления и мощности, в нём отсутствует дуплексный фильтр. Это делает невозможным применение такого конвертера в качестве репитера. Дуплексные фильтры не перестраиваются электронно, они крутятся отвертками (у меня полосковые). Частоты переноса и дуплексный интервал должны быть спланированы заранее. На приёме нужно давить передачу, а в усилителе после конвертера режектировать входные частоты. То есть к такому конвертеру нужно ещё купить дуплексный фильтр в диапазоне DVB-T2 каналов и усилитель мощности. Конечно, если задаться целью ничего не делать, можно и репитер заказать узкоглазым, но за 3-5 тыр- сомневаюсь! Приведите пример. Лично я за то, чтобы максимум купить и минимум доработать. Этим в основном и занимаюсь. Но, подумайте сами, будут ли китайцы делать репитер DVB-T2? Маловероятно. Им нужен массовый спрос.
Я же собираюсь сделать репитер из горстки комплектующих не дороже 1000 рублей за два дня. Меня подталкивают на эту, смешно сказать, раззряботку запросы от ИП-эшников которые занимаются установками телеелевидения. (сам я этим вообще практически не занимаюсь, но рациональную идею не упущу). Или вот недавно подходили с запросом помочь принять сигнал за 150км и я , понятно, отказал просмотрев рельеф. А сейчас бы не отказал. Можно было бы найти возвышенность в прямой видимости, там принять и поставить репитер, а антенны направлять на него. Спору нет, таких заказов немного, поэтому это решение нужно целенаправленно доносить до места назначения. Главное понимать где оно- это место назначения.

>И да, главное - сиди потом и жди связьнадзор (инспекция по радиочастотам)!

DVB-T2 бесплатное и общедоступное телеелевидение. Распространение его приветствуется, главное никому не мешать. Там где я поставлю на прогон вокруг чистое поле.
Ип-эшники не могут раздать по номерам Триколор. За это гарантированно поймаешь штрафы и суды если не заключить с ними договор. Прецеденты были.
связьнадзор приходит если есть помехи. С этой точки зрения установка всех GSM репитеров незаконна, но их ставят каждый день, а приходят только к тем, кто не умеет это делать. Короче, волков бояться- в лес не ходить!

[lipton]

связьнадзор приходит если есть помехи. С этой точки зрения установка всех GSM репитеров незаконна, но их ставят каждый день, а приходят только к тем, кто не умеет это делать. Короче, волков бояться- в лес не ходить!

1) "главное никому не мешать" - ключевое слово! Надзор приходит не только когда есть помехи в эфире... Но и по заявке "заинтересованных" лиц. Поверь, они найдутся быстро! "Кабельщики" будут первые!
2) далеко не все репитеры законны... Даже если ты "умеешь" их ставить... Придут, попросят сертификат соответствия и будут правЫ! Для начала(если повезёт), попросят просто убрать.
У тебя такая самоуверенность наверное из-за отсутствия соответствующего опыта... Ничё, с годами нарастёт!

И да, приводить пример на готовое китайское устройство я не буду - коммерческая тайна! Сам поищи! При поиске, учитывай то, что они не всегда называют вещи своими именами... Реальное назначение узнаёшь только из описания и т.п.

[com0666]

Корпус готов, осталось творчество
Подробнее.

[com0666]

Репитер DVB-T2 близок к завершению. Сигнал отфильтрован, усилен, преобразован, опять отфильтрован и опять усилен. Общее усиление со смещением частоты 72 дб. Линейная мощность по началу компрессии 50 мвт. Как раз с внешним усилителем мощности на 10дб будет 499 мвт и 82дб. Возбуждения нет даже если держать железками вход и выход одновременно так как выход смещён по частоте вверх на 9 каналов (72Мгц- как раз по числу децибелов ). Осталось собрать АРУ и можно проверять на реальном сигнале.

Больше фоток.

[com0666]

Телепроверка репитера DVB-T2 состоялась на моём домашнем телике.
Новые первый и второй мультиплексы нашлись со 100% качеством

собранный выглядит так:

Сфотографировать с закрытыми крышками не успел. К моменту окончания проверки уже стояли хлопцы у которых горело... Сразу отвезли на объект и включили без усилителя мощности, антенна на антенну. И, о чудо! Сигнал перелетел через трассу с АЗС на гостиницу и оба мультиплекса показывают! На АЗС и на гостинице:

Таким образом выходит, что производители "профессионального" оборудования ездят по ушам, когда пишут в описаниях что их конвертеры "поддерживают" какие-то особые виды модуляции типа QAM256 и гетеродины у них с каким-то особым низким уровнем фазового шума. Все это настолько примитивно, что может быть собрано на коленке из горстки рассыпухи на тысячу рублей.
Так что могу помочь закрыть дыры в покрытии в низинах и на удаленнии от ретрансляторов на нужное количество километров квадратных. Дело-то привычное - репитеры с переносом частот. Только в отличии от GSM, для DVB-T2 он реально примитивный.

[yurik82]

Кварцевый OCXO это и есть тот самый "особо низкий уровень фазового шума"
А обычный уровень это синтезатор с PLL за $2 и валкодером установки частоты

[com0666]

Теперь буду знать :)
Но дело вообще-то в том, как включить этот кварц. Если бы я собрал типовой генератор на логике, то преобразование не удалось бы, или пострадало в качестве. В GSM у меня не заработало. Но я применяю генератор Пирса со слабой связю резонатора с активным элементом. Так работает. Кстати, при "раззряботке" репитера не применялись автокады, ну за исключением рисовальщика PCB, все-таки карандашом по бумаге неудобно :)

[lipton]

А чё не сделал на СМД элементах? Ведь это гораздо проще, особенно для ручной сборки и гораздо быстрее получается...

[com0666]

Там частично на СМД, присмотритесь. Но разводка смд прерывает сплошную экранировку и от зтого на плате появляются краевые эффекты и резонансы. Посмотрите, я проволочками дозамкнул (сократил путь для вч токов) под элементами смд. Кроме того плата "прошита" чтобы мощный сигнал генератора не проходил в приёмную часть по плате.

[jomy]