Симметрирование биквадрата vs вилка Авраменко

[J.Forfun]

Выкроил часок для производства ) внутрибоксового биквадрата - проверил методом замены-сравнения с существующим "выверенным" его братом - порядок, в допуске.

[shmel]

Симметрирование биквадрата vs вилка Авраменко

J.Forfun смотрю твои фотки биквадрата , с уложеным по стороне кабелем для симетрирования и думаю : кабелек не фонтан плюс три изгиба крутых , может там больше теряется чем симетрируется.

а там ничего и не симметрируется, кабель просто подключен к антенне.

[ur5cai]

Как раз симметрируется, это стандартное подключение зигзагообразной антенны, авторский вариант

[shmel]

Как раз симметрируется, это стандартное подключение зигзагообразной антенны, авторский вариант

учите матчасть, товарисч, для того чтобы уложенный таким образом кабель симметрировал, он должен быть припаян оплеткой в точке нулевого потенциала анетнны, а я следов пайки на фото не обнаружил, может конечно там она и есть, тогда это все меняет.

[J.Forfun]

shmel
в точке нулевого потенциала кабель может быть припаян, а может и не быть - СВЧ токам гальваника по барабану

[scart3]

о том припаивать ли оплетку к полотну в точке нулевого потенциала инфа противоречива . EMI согласование у Rothammel замыкается на землю , а у Харченко нигде не описано о припаивании оплетки к полотну.

[J.Forfun]

Ребята, о чем спор )) , на пальцах: смысл такого симметрирования - не дать излучать оплетке кабеля, замыкая кабель в точке пучности тока или компенсируя возбужденное в оплетке поле. (считаем, что этого достаточно и дальше первого нуля (л/2)паразитный ток не пошел....)
По варианту как у scart3 - однозначно нужно замыкать электрически, прилагаемое паразитное напряжение возбуждения отрезка оплетки длиной некратной л/2 приходится гасить электрически. Оплетка, включенная между двумя пучностями тока, по определению ничего не излучает. Поскольку она перпендикулярна плоскости Е, взаимодействовать с полями вибраторов она тоже не будет ( если не учититывать ее толщину )
В классической схеме - потенциалы на оплетке выравниваются за счет емкостной связи с потенциалами вибратора - получается, оплетка и огибаемый ею отрезок вибратора излучают одно и то же - ДН не искажается . Считайте, по оплетке и огибающему ею вибратору, течет один и тот же ток. В идеале, электрический контакт не нужен, но, с другой стороны, он возможен - а м.б. и полезен ).

[scart3]

Так как EMI симметрирование есть производная от четвертьволнового симметрирующего трансформатора я думаю замыкать на землю оплетку нужно. ИМХО. Так мне кажется , J.Forfun о споре я и не думал.

[J.Forfun]

scart3
Все что было выше -в посте №14 в вашем и в моем варианте симметрирования - это НЕ л/4 ТРАНСФОРМАТОРЫ и не их производная, и к патенту EMI не имеет никакого отношения.
Я говорил о выравнивании потенциалов, у EMI - трансформация и трапы.

[shmel]

хыч :) вот можете когда хотите :)

[scart3]

2J.Forfun

смысл такого симметрирования - не дать излучать оплетке кабеля

Считаю симметрирование нужно чтобы ток протекающий по двух проводах(симметричная линия) загнать на один проводник(несиметричная линия, коаксиальная) центральный , при этом оплетка минимально излучает . Что такое

трапы

. :mda:
Склонен считать мы говорим об одном и томже но разными словами , или на разных языках.

[J.Forfun]

...симметрирование нужно чтобы ток протекающий по двух проводах(симметричная линия) загнать на один проводник(несиметричная линия, коаксиальная) центральный

Ток не может идти по одному проводу - токмо по двум )) - обратно ему к источнику надо каким-то путем возвращацца? Ниже картинки - правая в особенности важна - работает 1 закон Кирхгофа - через левое плечо вибратора, питаемое центральной жилой, течет суммарный ток - ПОЛЕЗНЫЙ и ПАРАЗИТНЫЙ.
трап - ловушка, л/4 трансфотматор

[shmel]

договорились... как это ток не может идти по одному проводу? вы рассматриваете какбель как просто кусок провода? а как же волна которая переносит энергию и собственно порождает токи, в чем принципальное отличие К.К. от волновода? да это тот же волновод. вы блин тут щас договоритесь, астрофизики...
з.ы. заканчивайте тут флудить, тема вроде про мультифид, а то что "нафлудили" перенесите в тему биквадрата, господа модераторы!

[hex]

Ходит..., вилка Авраменко.....

[J.Forfun]

договорились... как это ток не может идти по одному проводу? вы рассматриваете какбель как просто кусок провода?

shmel
Не делайте шума, здесь обсуждаются технические вопросы - и это не является нарушением. Завтра будет день и я вам объясню, почему ток не может идти по одному проводу и почему кабель - такой же кусок провода, как и тот, который приходит к вам из розетки ))). В ответ будет очень интересно услышать, каким образом без второго провода замыкается в двухпроводной линии цепь источника тока )))) Про волноводы - откуда там берется ток и чем он отличается от двухпроводной и коаксиальной линий и чем они схожи - тоже объясню. Потом, конечно, я тему разделю.
hex
Я говорю о классической теории. Магниторезонансные антенны, теорию Тесла, вечной энергии и вечного двигателя можем обсудить в курилке ))))