О резонансе в волноводе (разделено)

[nikvic]

В основе этого математического аналога лежит теория длинных волн. Предел применимости этой теории ограничивается дициметровым диапазаном.

Может быть, ""длинных линий?
Насколько я понимаю, те же формулы работают в длинных трубах для "главной" волны. Нетвёрд в терминологии: последний раз видел такое на доске оччень давно, на спецухе:sorry:

Вернусь к свисткам в банке. Сначала - свисток. Его антенна рамером 3мм, однако он отдаёт вовне с достаточно большим КПД. Стал быть, со стороны кабеля он "выглядит" как приличная антенна с заветными 50 Ом. Есть ли разумное описание процессов для таких крохотулек?

Теперь о банке. Из общей теории колебаний известно, что острая направленность требует солидных размеров. Большие зеркала, длинные антенны.
Характерный размер для банки - диаметр трубы. Что известно о зависимости дБи от этого диаметра?

[J.Forfun]

nikvic
Диаметр банки влияет на критическую частоту и на тип волны в волноводе. На "дби" ) - НИКАК ( разве только в сторону уменьшения, если допустить ошибки расчета). Излучателем в волноводе является открытый конец, срез, это апертура волновода как антенны. И чем больше будет площадь - тем больше усиление. Поэтому конец волновода расширяют, делают рупор. Длина рупора влияет на качество согласования, а его площадь раскрыва - на усиление.

О свистке вы пишете

отдаёт вовне с достаточно большим КПД.

. Если там антенна 3мм (покажите ее нам), то КПД смею вас уверить, у нее маленький, хотя она может и согласована к 50 Ом.
Процессы в таких крохотульках очень простые - она излучает ровно столько, сколько излучает 3мм полноразмерной антенны. Остальное остается внутри электрически удлиняющих элементов.

[nikvic]

nikvic
Диаметр .. На "дби" ) - НИКАК ... Излучателем в волноводе является открытый конец, срез, это апертура волновода как антенны. И чем больше будет площадь - тем больше усиление.

О свистке вы пишете . Если там антенна 3мм (покажите ее нам), то КПД смею вас уверить, у нее маленький, хотя она может и согласована к 50 Ом.
Процессы в таких крохотульках очень простые - она излучает ровно столько, сколько излучает 3мм полноразмерной антенны.

А ведь Вы противоречите себе - про апертуру. Мощность ограничена генератором - хоть трубу от газопровода возьми. Ну а дБи меряет плотность (угловую, телесный угол) мощности в главном направлении.

Такие мелкие антенны (ну, бывают и побольше, до 20мм) характерны и для приёмничков спутникового позиционирования.
3мм полноразмерной антенны могут излучать и 1мвт, и 1вт
Вместо крохотульки можно запитать и обычную антенну. Не согласен, что излучаемая мощность возрастает от этого на порядок. Похоже, малые патч-антенны можно представлять как входной "трансформатор"+короткая антенна.

[J.Forfun]

nikvic
Еще раз извините, я с трудом вас понимаю... какие-то отрывки информации о разных физических явлениях вперемешку с тем, чего я вообще не могу понять:

дБи меряет плотность (угловую, телесный угол) мощности в главном направлении

- dbi - относительная величина, коэффициент....

3мм полноразмерной антенны могут излучать и 1мвт, и 1вт

- ну могут, ну и что?

Про апертуру...с увеличением сечения волновода естественно апретура антенны-открытого волновода увеличивается и увеличивается Ку , но возникают другие типы волн, которые приводят к фазовым искажениям, стоячим волнам, "резонансу" .

[nikvic]

Про апертуру...с увеличением сечения волновода естественно апретура антенны-открытого волновода увеличивается и увеличивается Ку , но возникают другие типы волн, которые приводят к фазовым искажениям, стоячим волнам, "резонансу" .

Плотность мощности - примерно то же, что яркость источника в заданом направлении. Берётся огромная сфера вокруг источника и мощность, попадающая на малый её участок, делится на его площадь и квадрат радиуса (ватты/стерадианы). Для дБи эта величина делится на константу (эталонный источник, кажется, полуволновый вибратор, запитанный 0.1вт, для перпендикулярного направления), логарифмируется по 10 и умножается на 10.

Собственно, о том и вопрос - будет ли "бидон" диаметром в 300мм с оптимальной длиной (порежем плохие волны...) лучше банки 100 на 132?

[J.Forfun]

Для дБи эта величина делится на константу (эталонный источник, кажется, полуволновый вибратор, запитанный 0.1вт

Термин "плотность потока мощности" вы понимаете правильно, за исключением того, что Вы "соединили" dbi c dbd и dbm:
dbi - коэф относительно изотропного источника
dbd - коэф относительно полуволнового диполя
dbm - мощность, нормированная к 0,001Вт

Собственно, о том и вопрос - будет ли "бидон" диаметром в 300мм с оптимальной длиной (порежем плохие волны...) лучше банки 100 на 132?

Будет. Если. (если порежете плохие волны)
Ответ "никак" выше предполагал , что контрэффект от "плохих" волн будет таким же или выше эффекта увеличения площади апертуры.

[nikvic]

Термин "плотность потока мощности" вы понимаете правильно, ==Ну и ладушки==

Будет. Если. (если порежете плохие волны)
Ответ "никак" выше предполагал , что контрэффект от "плохих" волн будет таким же или выше эффекта увеличения площади апертуры.

В инете видел ведёрные антенны - правда, без сравнения с баночными.
Была ещё одна загадочная конструкция - что-то вроде Lg/4-донышка ведра, а за диполем - несколько колец того же диаметра. В принципе имитируется 6-литровой бутылью из-под воды, обёрнутой фольгой на належащую высоту, + несколько одиночных витков проволоки выше.
Напомню: тема, для меня, тянется из идеи окружить свисток проводниками так, чтобы можно было "сесть" на халявную точку доступа. Минимальными средствами, в отрыве от паяльников :to_becom:
Так что next step - сунуть свисток в плоскую коробку от конфет, где дно с фольгой, наклеив на крышку кусок фольги надлежащего размера :nea:

[J.Forfun]

nikvic
Касательно перехода к "ведрам"
Физика антенн, как и других физических процессов, имеет дуальную или даже тройную природу, не говоря уже о методах подхода к расчету.
Когда мы будем плавно переходить от "нормального" волновода к "ведру",
то "ведро" возможно будет проще представлять либо циллиндрическим либо квази-параболическим отражателем и применять к нему метод линейного набега фаз.....
Относительно прикладного значения для вас - я бы настоятельно рекомендовал купить маленькую параболическую тарелку 40...60 см и поместить "свисток" в фокус, причем сзади "свистка" поместить контррефлектор. Эффект будет намного лучше чем с любым "ведром". И никаких паяльников.
Также можно поместить "свисток" на место активного вибратора в уда-яги антеннах.
Но для начала я бы посоветовал вскрыть свисток и посмотреть на форму внутренней антенны.

[nikvic]

Относительно прикладного значения для вас - я бы настоятельно рекомендовал купить маленькую параболическую тарелку 40...60 см и поместить "свисток" в фокус, причем сзади "свистка" поместить контррефлектор.
Также можно поместить "свисток" на место активного вибратора в уда-яги антеннах.
Но для начала я бы посоветовал вскрыть свисток и посмотреть на форму внутренней антенны.

Про параболик я думал, и даже моделировал, хотя это и противоречит принципам "на коленке". В http://www.lan23.ru/forum/showpost.p...72&postcount=7 получается, теоретически, неплохо для 330 х 220.
особенности - весьма короткий фокус (80), только проводники в вертикальной плоскости. При введении горизонтальных результат ухудшается, что наводит на мысли.

Яги я делал и даже отчитывался - получалось +7 дВи. А вот фотки вскрытия (D-Link DWA-110) - ну есть там и разъём U.fl , и, выше-правее (??), патчик.