О прямофокусах, кривофокусах и других фокусах

[1111_ivan]

могу и рупор добавить.

Все зависит от того для каких зеркал.
Если для наиболее распространенных офсеток с углом засвета 60-70 градусов то абсолютно достаточно открытого волновода с небольшим
конусом а можно и без него.
Если это прямофокуска с углом засвета 110-130 градусов то там да
необходим конус. Но сам по себе конус не есть хорошо,
при таких углах в простом конусе практически невозможно получить
равномерность в засвечиваемом угле. Используют "юбки" и "кольца"
и даже "ступеньки"

А вообще все это определяется КИ который обычно 0.5 и предельный 0.72.
Если наделать "юбки" или "кольца" или "ступеньки" и повысить КИ с 0.5 до 0.72 то получим дополнительнительное усиление не больше 1.6 dBi что
в общем мизер в отношении затрат и в отношении затухании сигнала на трассе.

[J.Forfun]

для наиболее распространенных офсеток с углом засвета 60-70 градусов абсолютно достаточно открытого волновода с небольшим конусом а можно и без него.

Каковы критерии вашей "абсолютной достаточности"?

Если это прямофокуска с углом засвета 110-130 градусов то там да
необходим конус.

??? Приведите теорию или примеры или первоисточник этого перла

[1111_ivan]

??? Приведите теорию или примеры или первоисточник этого перла

Сейчас существует множество программ для моделирования ЭМИ
Некоторые из них дают очень хорошое совпадение с экспериментальными
моделями. Собственно это результат моделирования.
Вы сами можете это проверить при помощи этих программ.
Программы эти напрямую решают уравнения Максвелла и поэтому
более теоретичнее не может быть поскольку остальные "теории"
это результат упрощений граничных условий и приближенных вычислений.
Из "высокой науки" эта область с появлением этих программ
сейчас превратилась в обыкновенное ремесло. 3D-модель загрузил
и посмотрел как это выглядит для конкретной
конструкции антенны с конкретными размерами и материалом.

[1111_ivan]

Вот здесь :
http://www.lan23.ru/forum/showthread...5299#post35299
например я посчитал и подобрал параметры "трилупа"
при помощи одной из таких программ.
Интересно бы было сравнить с ММАНА которой я не пользуюсь.
Заодно и оценили бы насколько точна ММАНА

[J.Forfun]

...Сейчас существует множество программ для моделирования ЭМИ...

Приведите пожалуйста подтверждение - конкретный расчет в вашей прграмме того, что вы утверждаете и что, по моему мнению, противоречит основам теории и практики - вы утверждаете, что длиннофокусные зеркала нужно облучать открытым волноводом, а короткофокусные - рупором

[1111_ivan]

вы утверждаете, что длиннофокусные зеркала нужно облучать открытым волноводом, а короткофокусные - рупором

Хотелось бы увидеть то место где я так написал.
И зачем вы приписываете мне этот бред, в чем проблема ?
Может вы покажите где именно я так написал?
Заранее благодарен.

По моему я предельно ясно указал 110-130 угол засвета у прямофокуса
это автоматом означает короткофокусное прямофокусное зеркало,
офсеток с таким углом пока не встречал.
60-70 градусов это длиннофокусные зеркала.
Так понятно ?

[J.Forfun]

Может вы покажите где именно я так написал?

Я удивлен не меньше Вас.
Я процитировал написанное Вами выше вот здесь:
http://www.lan23.ru/forum/showpost.p...&postcount=247
Прокомментируйте пожалуйста цитуруемое.

[1111_ivan]

Я удивлен не меньше Вас.
Я процитировал написанное Вами выше вот здесь:
http://www.lan23.ru/forum/showpost.p...&postcount=247
Прокомментируйте пожалуйста цитуруемое.

И чем то что приведено отличается от того что я написал чуть выше ?
Абсолютно ничем.
Очевидно вы невнимательно читали и ошибочно слово "прямофокуска"
в вашем сознании асоциировалось со словом "короткофокусная".
Это два различных слова,
"прямофокуска" бывает как "короткофокусной" так и "длиннофокусной".
Надеюсь что после этого недоразумения с вашей стороны вопрос снят.

[J.Forfun]

Если это прямофокуска с углом засвета 110-130 градусов то там да необходим конус.

Прямофокуска с углом засвета 120 градусов, это, по Вашему, ДЛИННОФОКУСНОЕ зеркало ????
120 градусам засвета соответствует f/d=0,25

для наиболее распространенных офсеток с углом засвета 60-70 градусов абсолютно достаточно открытого волновода

Офсет с углом засвета 60 градусов (это f/d=1,0 это разве не длиннофокус ? - это супердлиннофокус ! )- и вы предлагаете такое зеркало облучать открытым волноводом???

[1111_ivan]

Извиняюсь, но вынужден повторить еше раз :
я предельно ясно указал 110-130 угол засвета у прямофокуса
это автоматом означает короткофокусное прямофокусное зеркало
С этим утверждением проблемы ?

А офсетка с углом засвета в 60 градусов самым великолепным
образом будет облучена как биквадратом (см. рисунки) так и открытым
концом волновода, который будет иметь ДН почти такую же как и у биквадрата.
Естественно что прямофокуска с которой вырезана эта офсетка
будет короткофокусной и уже её (прямофокуски) этими же облучателями приведет к небольшому недооблучению (КИ ~ 0.4) что впрочем тоже
не приведет существенному уменьшению dBi.
Собственно и весь рассказ.
Счастливого Нового Года !

[J.Forfun]

Извиняюсь, но вынужден повторить еше раз :
я предельно ясно указал 110-130 угол засвета у прямофокуса
это автоматом означает короткофокусное прямофокусное зеркало
С этим утверждением проблемы ?

Проблема с тем, что Вы предлагаете такое зеркало облучать рупором

А офсетка с углом засвета в 60 градусов самым великолепным
образом будет облучена открытым концом волновода

Это новогодняя шутка??? У ОКВ ширина ДН по уровню -10дб около 120 градусов !!!!

Естественно что прямофокуска с которой вырезана эта офсетка
будет короткофокусной

Вы уже праздновать начали????? Какая из ваших программ это посчитала ????!!!
Вырезка не меняет f/D !!!!

Ну, с Новым Годом !! :)))

[1111_ivan]

Повторяю,
если 110-130 угол засвета то здесь :"Реклама"

показано как подсвечивают "модными" рупорами.

А на рисунке ниже ДН фактически ОКВ из алюминия,
как видим с точки зрения облучения 60 градусов он
практически ничем не отличается от биквадрата

[J.Forfun]

1111_ivan
Пожалуйста, покажите расчет "модного" рупора с векторовского форума или дайте координаты "расчетчика" - такое просто-так нельзя пропускать... авторов таких "шедевров" должны знать в лицо.

По поводу вашего ОКВ "из алюминия" :-) - это рассчитывала Ваша программа ? - пожалуйста, покажите расчет со всеми входными данными и выходными характеристиками... Первый раз вижу и слышу, чтобы зеркало с f/D=1,0 предлагали облучать открытым концом волновода... Тем не менее, расчеты пожалуйста, в студию.

[1111_ivan]

Про "модные" рупора можно почитать и посмотреть например здесь :
http://forum.sat-expert.com/antenny/...antenn-25.html
там же можно распросить бывают ли спутниковые офсетки с f/D = 1 лично я таких пока не встречал.

[1111_ivan]

А здесь тоже есть творчество немца :
http://yu1aw.ba-karlsruhe.de/fid24ghz.pdf
Вот промоделировал его "параплан". Диаграмма у него уже, следовательно будет недооблучение и размеры рефлектора по площади почти в четыре раза больше чем у обычного "нормального" (рис. выше ).
Облучатель при указанных там размерах принципиально тяготеет к 30 Ом.