Моделирование коллинеарных антенн в MANNA

[lipton]

VBM, мои расчёчы сделаны на 2.4ГГц.Так,что не вылейте с водой ребёнка.Мои оппоненты рисуют модель на коорд. сетке и поэтому делают двойную работу,я их пытаюсь убедить,что проще сразу на 2.4 ГГц указывать размеры по координатам.

Я медленно печатаю, потому мне проще по сетке, чем вбивать в таблицу. Да и в рисунке как то наглядней, чем в матиматике...
Мой способ - не руководство, а пример, как можно делать.

[kuslik]

если от сюда погонят в другом месте заведу тему
и в жизни ни один диапазон

а из большого маленькое делать проще

[uve]

Мы с удовольствием посмотрим, что получиться у Вас...
3*5\8 в угол 90гр.(в горизонт) должна давать не менее 7,1дБи
Добрый день,Lipton.Что значит "должна" ,я же посмотрел Ваши модели,они и"косят" под 8 градусов. Я свою модель из двух 5/8 выложил,и она "косит" - можете посмотреть.Если есть предложения как изменить ситуацию,с удовольствием выслушаю.А пока ,сравнивая наши модели ,я вижу ,что лучше по горизонту работает коллинеарка из двух 1/2 ,чем из трёх 5/8.

[lipton]

Здесь в офисе у меня нет ММАНА, но посмотри файл Бигстар... Ещё реальный угол излучения можно увидеть повернув модель по оси Х на 90град. Если чё вечером подкину модель, если VBM не заругает!

[uve]

lipton,почему я сказал,что программа не учитывает укорочения.Я ведь лично отлаживаю эти коллинеарки на антенном полигоне .И в модель я ввёл реальный радиус провода,на практике всегда крайний вибратор требует укорочения.А когда я в ММАНА укоротил его,она показала уменьшение усиления.А ведь ввёл реальные длинны вибраторов на2,45 ГГц.Ещё одна несуразица в ММАНА: после расчёта антенны в "свойства провода" меняю конец и начало крайнего вибратора -ММАНА выдаёт небольшое изменение входного импеданса.К физике это не имеет никакого отношения,чисто программная заморочка.

[lipton]

lipton,почему я сказал,что программа не учитывает укорочения.Я ведь лично отлаживаю эти коллинеарки на антенном полигоне .И в модель я ввёл реальный радиус провода,на практике всегда крайний вибратор требует укорочения.А когда я в ММАНА укоротил его,она показала уменьшение усиления.Ещё одна несуразица в ММАНА: после расчёта антенны в "свойства провода" меняю конец и начало крайнего вибратора -ММАНА выдаёт небольшое изменение входного импеданса.К физике это не имеет никакого отношения,чисто программная заморочка.

По поводу укорочения - правильно, укорачивается только крайний вибратор и уменьшение усиления может быть связано с натройкой мостиков, или катушек их заменяющих.
По замене начала и конца местами - таких заморочек не наблюдал... Может зависит от того как построена модель... После обеда буду в гараже - проверю на разных...
Выложи модель, попробую подразобраться, мож ещё зависить от версии МАНи

[kuslik]

када я об этом говорил на другом профильном форуме в меня тапки полетели,
эта софтина пользуется какими то приближёнными вычислениями при работе со сложными антеннами....
на практике по приборам много подстраивать приходится
вот я её так и не смог понять... тока простые антенны понял...

в общем теперь значит ясна

Уважаемый uve
вот подскажите как вы их отстраиваете на полегоне
чем пользуетесь? и большая ли разница с модеклью выходит
чем дн смотрите
есть какой то панорамник или ещё что то

[lipton]

Я когда собираю коллинеарку, подвешиваю её на верёвке и настраиваю по панорамнику - это предварительная настройка. Как правило, требуется небольшая подстройка мостиков. У меня они катушками - подгоняю индуктивность.
Гемор начинается когда запихиваешь это всё в трубу! Труба конусная(на 430) и влияние её на элементы разное... Когда отрабатываешь новую конструкцию, с механикой повыделываться приходится. Вот потому я и говорю - при моделировании всегда в уме представляй, как оно в железе будет выглядеть...

[uve]

Lipton,я ещё вчера выложил три модели для 2.4 ГГц,смотри вторую(пять восьмых и пять восьмых.maa ).
kuslik,я всё делаю по науке,есть масса литературы(напр. Ротхаммель) в которой описаны приборы для настройки антенн.Я сделал себе генератор(простой,без синтезаторов) на 50 мВт ,рефлексометр(по классической схеме)с микроамперметром.Отстроил его по прецизионным нагрузкам 50 Ом( Ксв 1.06, !.4 , 2.0).Сделал индикаторную антенну(зиг с рефлектором и ценральным директором) с детектором на Д603(можно КА201)-они самые чувствительные,микроамперметр 50 мкА.Индикаторная антенна устанавливается в "дальней зоне".Поблизости не должно быть переотражающих предметов.Для измерения усиления потребуется эталонная антенна(я сделал на 2.45 ГГц 1\2L вибратор с рефлектором-3 дБ)и набор фиксированных аттеньюаторов(1,3,6,10,20 дБ). Можно измерять.

[kuslik]

ясна
я лодырь значит

в лаборатории местного рчц всё делаю, а кады я там до конца надоем то
забираю антенный анализатор и домой а потом как липтон....

а вот вопрос как в модели учесть трубу в которой будет антенна

[uve]

Не видел в ММАНА подходов к этому вопросу.ММАНА хороша тем, что позволяет легко смоделировать характеристики антенн перед окнчательным выбором варианта .Всё равно придётся доводить её на приборах.Вот тогда и учтёте влияние трубы.

[lipton]

ясна
я лодырь значит

в лаборатории местного рчц всё делаю, а кады я там до конца надоем то
забираю антенный анализатор и домой а потом как липтон....

а вот вопрос как в модели учесть трубу в которой будет антенна

Никак ты трубу не учтёшь, ММАНА этого не позволяет... Она тоже лодырь!

[lipton]

2 uve
Проверил в гараже и дома, глюков по поводу замены местами начала и конца провода не обнаружено! Просчитывает 1 в 1.
Ниже ещё файлы на 2,4 - эт сегодня по быстрому сгородил. Попробуй поправить, или нарисовать новое, но на основе 1/2 вибраторов, а общей высотой такую же. Потом интересно сравнить... А то похоже у меня предстоит запарка на недёлю, боюсь выпасть из темы.

[uve]

Доброй ночи ,господа.Вот вам расчёт ММАНы для пяти коллинеарных полуволновых вибраторов для 2450 МГц.Lipton,не включайте просмотр,пока крепко не сидите на стуле.Коллинеарки по 5/8 отдыхают.

[kuslik]

Никак ты трубу не учтёшь, ММАНА этого не позволяет... Она тоже лодырь!

ОНА СВОЛЫЧ
исчезну на некоторое время
тему сохраню на комп
вдруг грохнут...