GPS+WIFI=плевать на эфир

[sfstudio]

Коли тему закрыли хочу таки уточнить кой какую мелочь:

скажу честно с этим чипом не знаком, но многие устройства операторского класса сейчас имеют GPS на борту, а это значит временная синхронизация по атомным часам, и независимый полинг, устройства не прослушивают эфир определяя занятость эфира они просто работают.

Т.е. вы говорите буквально следующее:
а) любая система синхронного детектирования максимально изибрательна при условии максимально возможной синхронизации "опорной частоты" приёмника и передатчика
б) любые другие зависимости такой системы не стоит даже рассматривать

С "а" я согласен, но опять же с оговорками. С "б" согласиться никак не могу. Как ты не развлекайся с синхронизацией поллингом и прочими крутыми вещами а помеха в эфире будет влиять на SNR непосредственно ухудшая все параметры канала. Избыточность в wifi далеко не такая высокая...

И им мягко говоря наплевать на ваттные китайские свистки, для них важен уровень сигнала относительно уровня помехи, а китайский свисток видя несушку в эфире просто молчит.

Попытка сгустить краски и рассказать о крутых мегарешениях не защитана. Ещё не факт что лучше просто промолчать видя что эфир загажен или пытаться со скрипом что-то передавать.

Если на частоте передачи будет лететь помеха то точная синхронизация лишь повысит избирательность тракта можно сказать SNR и не более. Полностью проблему это никак не решает.

Всё это имеет смысл лишь в определённых пределах. 20вт свистелка на той же частоте орущая в ухо вашему мегавайфаю сделает невозможным приём сигнала от удалённой АП. И никакие GPS тут не помогут.

P.S. О решениях не совместимых с 802.11 речи не ведём ибо было названо ключевое слово wifi.

[arcad]

В принципе практически так, несколько модернизированный стандарт WI-FI
не совместимый ни с a,b,g,n плюс OCPB которая заточена под МИПС плюс склейка пакетов.
Скоро похоже тоже самое будит на продукции юбикути, Rocket M5-GPS

[sfstudio]

В принципе практически так, несколько модернизированный стандарт WI-FI

Ну вот начинается. Т.е. по сути опять таки не wifi, а то мы сейчас обзовём wifiем всё что можно навернуть поверх радиочипов от того же афероса. wifi читай 802.11.

не совместимый ни с a,b,g,n плюс OCPB которая заточена под МИПС плюс склейка пакетов.

Ну грю т.е. вообще не wifi.

Скоро похоже тоже самое будит на продукции юбикути, Rocket M5-GPS

И? Т.е. они таки против законов физики работают? Ну т.е. вы конкретно готовы подтвердить свои слова что 20 ваттный девайс орущий ей в ухо на той же частоте никак не повлияет на возможность работы канала связи?

[kuslik]

<оффтоп>
тему ту я закрыл, ибо конструктив закончился и автор что то молчит.
</оффтоп>

а по сути данного вопроса:
несколько возрастает избирательность, ну и помехостойкость ибо синхронизация внешняя.

а задушить можно . только вот ежели на базе фазированая антенная система да с лучем в 0.1 градус то хрен ей в ухо попадете. ведь они же смарты, поляризация меняется адаптивно эфиру. хотя скорее всего не везде так, но в некоторых решениях именно так

[sfstudio]

а задушить можно . только вот ежели на базе фазированая антенная система да с лучем в 0.1 градус то хрен ей в ухо попадете. ведь они же смарты, поляризация меняется адаптивно эфиру. хотя скорее всего не везде так, но в некоторых решениях именно так

1) Тут речь шла о конкретно wifi ключевое слово было есть и будет.
2) Антены с 0,1 градуса это круто как и несовместимый не с чем wifi, однако как технология последней мили такая фигушка будет практически бесполезна, а по цене вылезет...
3) Человек тут рассказывает что ТОЛЬКО благодаря наличию синхронизации по GPS железкам вдруг стало плевать на состояние эфира. Остальные аспекты им не рассматриваются, что он и подтвердил постом выше.

Дык вот по 3ему пункту я говорю, что это не так, причём совсем не так.

Несомненно благодаря наличию внешней синхры будет какойо выигрыш в избирательности при остальных равных. Но 1е - все участники сети должны быть синхронизированы т.е. сразу сужается область применение, ну и этот выигрыш не будет таким великим чтобы забить болт на мощную помеху. Т.е. улучшит ситуацию, но не решит проблемы.

[sfstudio]

Посмотрел инфу по этим самым хвалёным рокетам. Как бы ничего выдающегося. Набор логики ровно тот же самый что сейчас у некоторых товарищей идёт для сохо девайсов.

Причём под эту патформу аферос отдаёт SDK на 2.6.15 ядре, и мои подозрения насчёт крутой риалтайм OS подтверждаются. AirOS для этой платформы банальный древнючий Linux на 2.6.15 ядре http://dren.dk/multipath-on-airos.html На этом же сдк построено ПО новых типа крутых тренднетов.

[arcad]

Насколько я понял вы занимаетесь разработкой фирмваре?
Если это так то вы должны знать, что значение угла фазы между сеансами связи в WI-FI не сохраняются и синхронизация каждый раз идёт по новой,вот именно для этого и нужен чистый эфир, эти же устройства сохраняют, а самое главное учитываются доплеровские искажения. Стандартный WI-FI это 500 метров, увеличение расстояний это проблема стандарта

[arcad]

Посмотрел инфу по этим самым хвалёным рокетам. Как бы ничего выдающегося. Набор логики ровно тот же самый что сейчас у некоторых товарищей идёт для сохо девайсов.

Причём под эту патформу аферос отдаёт SDK на 2.6.15 ядре, и мои подозрения насчёт крутой риалтайм OS подтверждаются. AirOS для этой платформы банальный древнючий Linux на 2.6.15 ядре http://dren.dk/multipath-on-airos.html На этом же сдк построено ПО новых типа крутых тренднетов.

Лично я никогда линух за ОСРВ не считал, РТЕМС и её клоны вот натуральный продукт. Больше всего нравится ВАНФЛЕКС.

[sfstudio]

Насколько я понял вы занимаетесь разработкой фирмваре?
Если это так то вы должны знать, что значение угла фазы между сеансами связи в WI-FI не сохраняются и синхронизация каждый раз идёт по новой,вот именно для этого и нужен чистый эфир, эти же устройства сохраняют, а самое главное учитываются доплеровские искажения. Стандартный WI-FI это 500 метров, увеличение расстояний это проблема стандарта

Блин, это опять же не говорит о том что синхронизация вдруг стала решать все проблемы включая выше озвученную. Я вроде досконально чётко в своих выражениях сказал что хочу уточнить что всех проблем это не решит даже близко. Вы думаю с этим более чем согласитесь. Т.е. это дело никак не поможет когда эфир засран настолько что спасти ситуацию может только значительное увеличение чувствительности приёмника или мощности с обратной стороны канала, не решит это и проблемы когда АП натурально гадят в ухо. Так же это не ползволит полностью игнорировать другие устройства работающие на той же частоте (о применении каких-то там сферических антен 0,1 градуса речи нет). И т.д. и т.п.

Опять же крайне весело RTLinux поверх 2.6.15 это простите меня даже не смешно, а без Hard Realtime чего вы там насинхронизируете я не знаю.

Ещё раз повторю мысль которую пытаюсь донести сквозь эту тему. Никакие припарки 802.11 не приводящие к потери его собсно совместимости (т.е. по сути к появлянию другого протокола) ему не помогут. Как была это офисно-сортирная технология или технология для бюджетных времянок так и будет.

Всё остальное выходит за пределы "стандарта" 802.11, а значит wifi не является.

Это 1.

2) Одной лишь синхронизацией и наличием GPS модуля всё проблемы снять не выйдет а зчачит см. п1.

Согласны?

[sfstudio]

Лично я никогда линух за ОСРВ не считал, РТЕМС и её клоны вот натуральный продукт. Больше всего нравится ВАНФЛЕКС.

RTLinux вполне себе HardRT. Та же современная монтависта. Но тут всё веселее, в вышеозначенной железки настолько древнючее ядро ещё и с блобами... RT патчи довели до ума в части HRT где-то во времена 2.6.2х.

Да и видел я SDK под эти чипы от афероса, там как бы мягко сказать... Грустно всё. Гораздо перспетивнее под аферосы брать openwrt как базу, там хоть ядро свежее и вариант допинать его до HRT гораздо выше.

[sfstudio]

Кстати интереса, можно попробовать загнать тэсткейз на тему риалтайма в эти рокеты и например в мою обвязку для ралинков. Интересно кто ещё больше RT =)

[arcad]

Да и видел я SDK под эти чипы от афероса, там как бы мягко сказать... Грустно всё. Гораздо перспетивнее под аферосы брать openwrt как базу, там хоть ядро свежее и вариант допинать его до HRT гораздо выше.

Мне чутьё подсказывает что ближайшем будущем, комптек на рокеты зальёт ванфлекс, у инфинета нет нормальной и дешовой платформы,
Пример http://www.netronics-networks.com/netlink_h.html та же самая революха только в канадском исполнении.

[sfstudio]

Мне чутьё подсказывает что ближайшем будущем, комптек на рокеты зальёт ванфлекс, у инфинета нет нормальной и дешовой платформы,
Пример http://www.netronics-networks.com/netlink_h.html та же самая революха только в канадском исполнении.

И я абсолютно не буду этому удивлён =) Однако пока насколько я вижу...