Проблема с Микротиком при линке на 12 км

[gnomik134]

Добрый день.

Есть клиент на удалении 12 км, который жаждет приличной скорости (для начала 10 мбит). Прямая видимость присутствует, причем хорошая (с одной стороны башня, высота подвеса 70м, с другой крыша 9-тиэтажки, посему с зоной Френеля тоже все хорошо). Частоты 6 ГГц. Пробовали подать двумя способами.
1. С одной стороны RB/600 c R52Hn с секторной антенной (ку 13,5, кабельная сборка с КСВ ~ 1,2), с другой RB/411 c R52Hn с панельной антенной (ку 25 дб, кабельная сборка с КСВ ~ 1,2). Сеть видно, уровень сигнала -85, но бывает скачет до -65, но главное не это, а то, что шум - 0, соответственно уровень сигнал/шум тоже 0. Причем мощность пробовали от 100 мВт до 200 мВт. Разницы особой нету.
2. Ставили отдельно на них отдельно RB/600 c R52Hn с панельной антенной (ку 25 дб, кабельная сборка с КСВ ~ 1,2), с другой стороны стороны также RB/411 c R52Hn с панельной антенной (ку 25 дб, кабельная сборка с КСВ ~ 1,2). Сеть видно, уровень сигнала -81, но бывает скачет до -62 и точно также шум - 0, соответственно уровень сигнал/шум тоже 0.
Пробовали разные RB/411 (и 4-ю ветку, и 5-ю). Разные прошивки. Кто-нибудь с таким сталкивался? Почему сигнал может скакать от -65 до -85 (причем только эти значения, значений ~ -75 не видно)? И почему нет уровня шума?

[Василий386]

Что такое "планарная антенна" ? Технология изготовления, или вы имеете ввиду какой-либо тип антенны ? Может панельная ? Но тогда откуда там 25 дБ ?
В общем пока больше вопросов, чем ответов.

А сектор на 12 км -- улыбнуло, конечно. :)

[gnomik134]

Что такое "планарная антенна" ? Технология изготовления, или вы имеете ввиду какой-либо тип антенны ? Может панельная ? Но тогда откуда там 25 дБ ?
В общем пока больше вопросов, чем ответов.

А сектор на 12 км -- улыбнуло, конечно. :)

Есть несколько производителей заявляющих свои панельные антенны на ку в 25 дб, например, http://rfeng.ru/catalog/121.htm или http://www.antennas.spb.ru/products_rus.htm или http://www.antenna-ds.ru/index.php/c...60-/ds-6000-25
А сектор там просто висит, поэтому была возможность сравнить.

[Василий386]

Есть несколько производителей заявляющих свои панельные антенны на ку в 25 дб, например, http://rfeng.ru/catalog/121.htm или http://www.antennas.spb.ru/products_rus.htm или http://www.antenna-ds.ru/index.php/c...60-/ds-6000-25
А секторная там просто висит, поэтому была возможность сравнить.

Я усиление панельных антенн привык видеть на уровне 13-18 дб, а тут прям 25 ! На своих ягах китайцы тоже пишут 20 дБ. Бумага всё стерпит ... :)
На такое расстояние надо параболическую ставить, с нормальным облучателем. Тогда Ку можно и вправду и 25, и 30 сделать. Вот тогда будет работать.

[Constantine]

панельки на 5,7-6 Ггц могут быть 25дб, только если луч узкий (по вашим ссылкам 7,5 град, как раз похоже), автору однозначно сменить сектор на направленную антенну, хотя бы на такую же как на стороне 411 мамки.

кабельные сборки лучше убрать, пигтейлы завести напрямую на антенну

на таком оборудовании да на таком расстоянии и если зона френеля чистая то и под 75 мбит трафика в одну сторону получите. (на одной поляризации, в двух практически сотка будет)

сектор на 13 дб убивает вам весь кайф.

офсетки 60-90 с облучами вообще идеальный вариант.

[arcad]

Я усиление панельных антенн привык видеть на уровне 13-18 дб, а тут прям 25 ! На своих ягах китайцы тоже пишут 20 дБ. Бумага всё стерпит ... :)
На такое расстояние надо параболическую ставить, с нормальным облучателем. Тогда Ку можно и вправду и 25, и 30 сделать. Вот тогда будет работать.

Вы то ли для счёту пишите, или как? :wacko:
Внешние размеры антенн видели 420Х420 мм
У бестора 390х390 мм заявлено 24 и 24 выдаёт.

[Василий386]

Вы то ли для счёту пишите, или как? :wacko:
Внешние размеры антенн видели 420Х420 мм
У бестора 390х390 мм заявлено 24 и 24 выдаёт.

Да, на размеры не обратил внимания.

Ещё, кстати, их можно в ряд 6 штук подключить. Тогда усиление тоже вырастет.
А можно их размером метр на два делать и усиление будет ещё больше. Тарелку ведь нам религия не позволяет использовать ...

[gnomik134]

Съездил сегодня еще раз к этому клиенту. Сегодня был приличный туман с видимостью метров в 500. Секторную антенну даже не увидели, с панельной сигнал -87, но опять же были и скачки до -65. Но появился шум!!! И соотношение сигнал/шум тоже стало отличным от нуля. Хотя один раз мы все-таки ноль увидели... Не понимаю, как это и из-за чего это.
Итого линк поднялся на 12 мбит, правда толком его не проверяли (улыбнули показания микротика, по его подсчетам клиент находится на расстоянии 58 км, скорее всего из-за хреново поставленной антенны с нашей стороны, ибо тоже ставилось при хорошем тумане, а диаграмма направленности менее 10 гр).
По поводу панельных антенн. Это вполне нормальное усиление для этого размера антенны, такой диаграммы направленности и диапазона в 6 ГГц. И рфе, и резонанс вполне приличные производители, которым можно доверять. На следующей неделе попробую офсетную со стороны клиента и sxt-5d. Вопрос к знающим, какого диаметра брать? 60, 90, 120? И производителя?

Constantine Я секторную не использую, она просто установлена рядом и ее тоже видно. Для этого клиента специально ставили RB/600 с панельной антенной (к сожалению, по крепежу только delta sattelite подошла :-( ).

И все-таки, никто не сталкивался с тем, что микротик показывает нулевой шум, причем разные блоки?

[Constantine]

Constantine Я секторную не использую, она просто установлена рядом и ее тоже видно. Для этого клиента специально ставили RB/600 с панельной антенной (к сожалению, по крепежу только delta sattelite подошла :-( ).

И все-таки, никто не сталкивался с тем, что микротик показывает нулевой шум, причем разные блоки?

на таком расстоянии 60 см хватит, 90 см более привлекательна, 120 это с запасом ( я имею ввиду ваши потребности в пропуске трафика)

но исходя из опыта ставте 90 потому что облучи в основном считают на него по КИП,
RB600 интересна только из за гиг порта изернет, но т к там проц 400 (533) толку от нее мало, только в тупом бридже работает при макс пропускной

зеркала берите исходя из своего кошелька, я юзаю китайские зеркала, беру у желтых братьев по 1-1,2к за 90 см зеркало, до сих пор не жаловался. качественные пластиковые короткофокусные более привлекательней, но и на порядок дороже

с шумом проблем никогда не было 5,1-5,3 в пределах -110-118, 5,6-6,0 - -102-108
в нашем регионе
строя линк на МТ Signal strengt сигнал стараюсь держать не ниже -60-66, но основное внимание на ССQ, а вообще то радио это лотерея, бывает, что линк на одной стороне здания не работает переносишь на другой конец и проблем нет......

P.S. если офсет + SXT то 120 см зеркало ИМХО ))))

[arcad]

Да, на размеры не обратил внимания.

Ещё, кстати, их можно в ряд 6 штук подключить. Тогда усиление тоже вырастет.
А можно их размером метр на два делать и усиление будет ещё больше. Тарелку ведь нам религия не позволяет использовать ...

Думаю что шесть штук в ряд включить у вас знаний не хватит, по этому не стоит советовать.

[Василий386]

Думаю что шесть штук в ряд включить у вас знаний не хватит, по этому не стоит советовать.

Вы такой умный, я восхищён.
Знания есть, я просто в сказки не верю.
6 штук на таких частотах без приборов ? Дохлый номер. Да я и не стал бы так делать, проще тарелку побольше поставить.

[arcad]

Да, на размеры не обратил внимания.

Ещё, кстати, их можно в ряд 6 штук подключить. Тогда усиление тоже вырастет.
А можно их размером метр на два делать и усиление будет ещё больше. Тарелку ведь нам религия не позволяет использовать ...

Я такой совет не давал, так что не надо с больной головы на здоровую.

[Василий386]

Я подумал, почему у нас разный вгляд на размеры антенн для конкретных расстояний. У вас там по-ходу девственно чистый эфир, а в нашем регионе я давно не видел уровня шума лучше -86 даже на 5 гГц. Про 2,4 и говорить нЕчего. (Посмотрел скрины линка на 9 км - там 2 года назад было -95, а сейчас -86. Как говорится, "почувствуйте разницу". И это та сторона, что в лесу, а не в городе).

Бывает отстроишь линк, на малой мощности на высокую скорость, посадишь на него человек 50, а он через день хрен знает почему на 6 мбит падает, пинги до 3 секунд, и разбирайся в чём дело. И это бывает с любым линком на любых частотах. Только разбираться быстро надо, пока абоны не убили. И это в условиях жёсткой конкуренции -- абон чуть что к другому провайдеру убежит. А линков у нас несколько десятков. И стоят все на одной башне. Вот и приходится ставить антенны такие, чтоб работало наверняка, потому что потом менять антенны с маленьких на большие -- это двойная работа и лишние обрывы связи, а каждый день колдовать с настройками линков -- это издевательство над абонами.

Вот. А вы говорите 24 км без зоны Френеля на ВВ. Уж не знаю, что за чудеса там у вас, а в нашем регионе точно не заработает.

[Constantine]

А линков у нас несколько десятков. И стоят все на одной башне.

это первое угу....и вопрос как эти несколько десятков уместить в принципе небольшой частотной полосе???
второе угу... это то, что при зашумленном эфире нет смысла ставить антенну большего усиления (она и шум усилит) мининимум более узко направленную
третье угу.... это то, что в таком эфире нормальные люди юзают не большие антенны, а фильтра.....

[Василий386]

это первое угу....и вопрос как эти несколько десятков уместить в принципе небольшой частотной полосе???
второе угу... это то, что при зашумленном эфире нет смысла ставить антенну большего усиления (она и шум усилит) мининимум более узко направленную
третье угу.... это то, что в таком эфире нормальные люди юзают не большие антенны, а фильтра.....

1. 4,9 - 6,1 - полоса маленькая конечно, 1000 мгц, угу, ёпть. Размещаем так, чтоб рядом стоящие были в разных концах диапазона.
2. Усилить пришедшее с одного нужного направления -- не понимаете зачем это нужно ? И что бы нормально передавать нам надо усилить напряженность поля нашей собственной трассы. Вам это в голову не приходило ?
3. Щас я полез в наносы фильтра там городить, угу. На какую полосу прикажете ? А если завтра в этой полосе кретин какой-нить полватта включит ? Прикажете перестраивать ? Смысла нет.

Линки ставятся с разных сторон крыши, разделённой несколькими кирпичными и ж/б стенами.

Вам просто поругаться хочется ?

PS Конкуренты на 25 км сначала поставили тарелку на 90 см. Через два месяца приехали и заменили на барабан 1,2 м. Угу ? Или до сих пор не угу ? У провайдеров инженерами наверно дураки работают, правда ?

PPS Фотки сделаны с разных сторон крыши, направление антенн одинаковое.