Репитер GSM

[com0666]

Коробочки, конечно. В них обычные резисторные П-образные аттенюаторы с разными значениями атт. Распаяны прямо на выводах разьёмов с минимальной длиной выводов. Значения аттенюации измерены.

[Vodkaman]

Com0666, подумайте. Вот на скрине расчет развязки S12 двух излучателей на частоте 900 МГц в одном корпусе с разносом 10 см:

Uve, возникла идея, основываясь на Вашей подсказке собрать усиливающий блок из двух готовых антенн и репитера. Взять сектор из 4-х эллипсов (16 дБи), в качестве принимающей антенны, и широкополосный патч (10 дБи), в качестве внутренней, последний поставить в горизонтальную поляризацию, ортогонально принимающей антенне, между ними разместить репитер 2100 МГц. Как Вы думаете, удастся обеспечить необходимую развязку? Или ортогональность поляризаций это не решающий фактор?

[lipton]

В процессе переотражений и "пробоя" стен, поляризация может поменяться...

[uve]

Да, может изменится. Тема интересная, попробую смоделировать влияние отражающих объектов на развязку моей модели антенн.

[com0666]

Как Вы думаете, удастся обеспечить необходимую развязку? Или ортогональность поляризаций это не решающий фактор?

Не удастся. Это модель в идеальных условиях, как будто эта конструкция висит в вакуме или находится в эхопоглощаемой комнате. А на самом деле такой оконный блок будет стоять на подоконнике из неизвестно чего, вокруг будут проводящие предметы, вот хотя бы провод питания и т. д.
Но заниматься этим не стоит по другой причине. Оптимальное расположение внешней и внутренних антенн на монтаже не такое, как на оконном блоке. Это редкий частный случай.
Интерес представляет смещение частоты из частот одного оператора в другого как средство уменьшения требований к развязке антенн, значительному упрощению оборудования для покрытия больших площадей в местах скрытых рельефом местности.
В обычном репитере с переносом частот, состоящем из двух блоков Donor unit и Remote unit, разнос антенн увеличивается на разнос блоков, можно сказать RF линк заменяет длинный кабель между усилительными блоками. Но частота входа и выхода одна и та-же.

Это во-первых сложно в реализации, во-вторых не всегда можно поставить, так как при разносе блоков нужно учесть, что ДН антенн донора и сервисного блоков не должны пересекаться.
Технология сноса частот одного оператора в другого сильно упрощает оборудование и реализацию его. Теперь не нужно заботиться о направлении ДН внешней и внутренней антенн. Мобильники примут сигнал Теле2 на частотах Билайн, ответят на частотах Билайн в соответствии со стандартом, а этот ответ ТОЧНО будет переведён в частоты Теле2. Точно потому, что прямое и обратное смещения частот будут произведены в одном блоке, от одного синтезатора частот, от одного опорного кварцевого резонатора. Я подобных репитеров и раньше много делал в DCS диапазоне. Из-за трудностей усиления на частоте 1800 и недостатка качества полосковых фильтров, я сносил частоту со входа вниз, а после фильтрации и усиления, поднимал вверх ЭТИМ ЖЕ ГЕТЕРОДИНОМ. То есть после обработки частота возвращается с точностью до фазы.
Главная трудность изготовления репитера с переносом частот в двух блоках Donor unit Remote unit в том чтобы обеспечить точность возврата частоты ответа мобильника на БС.
Представьте себе два блока с преобразованием частот оператора в линковые частоты для связи между блоками (именно это позволяет устанавливать антенны покрытия и линковые рядом- разность частот за пределы диапазона) В каждом есть свой опорный кварцевый генератор и синтезатор частот гетеродинов. Эти генераторы разнесены в пространстве, то есть не синхронизированы, просто один и тот-же номинал кварцевого резонатора. Это означает, что частота вещания в зоне покрытия будет отличаться от входной частоты БС на килогерцы! Мобильник синхронизируется по сигналу который получит и , как он думает, правильно выдаст ответ. Этот ответ два раза преобразуется по частоте ( в блоке покрытия в линк, затем в доноре из линка в аплинк в сторону БС) и придет на бс не на той частоте, которую ждёт БС. Такой сигнал будет помехой БС.
Сеть 2G организована так, что задающий генератор один- на БС. Бс излучает сигнал, мобильник подстраивается под него по специальному пилот сигналу, правильно с точностью до фазы отвечает, а БС ждёт ответ на квадратурных детекторах и выставляет на них свой гетеродин, от своего опорного генератора. Ошибка по частоте в ответе мобильника даже на единицы герц на частоте 900 Мгц приводит к разрыву соединения. Можно сказать, что при связи в 2G между БС и мобильником организуется ФАПЧ в пространственно разнесённых устройствах
.При изготовлении репитера с переносом частот, состоящего из двух блоков Donor и Remote нужно обеспечить зануление частотной ошибки в ответе мобильника. Эта ошибка (вывод не сложный) равна dF=dFкв*(P-qK), где
dFкв - разность частот кварцевых опорных генераторов в удалённых блоках ( у каждого свой, например на 8 Мгц номиналом, но точность порядка 10exp(-6))
K- гетеродин для переноса базовых частот
P- гетеродин для переноса абонентских частот (ответ мобильника)
q- дуплексный коэффициент, например для первого канала GSM 890.2/935.2=0.9512
Таким образом, чтобы занулить ошибку в аплинке можно либо
1) сделать синхронизацию кварцевых резонаторов в разнесённых блоках. Передавать сигнал синхронизации отдельным передатчиком или встроить поднесущую в сигнал ДаунлинкаЮ промодулированную образцовой частотой). Так я и сделал первый репитер с переносом частот, который два года простоял на реальном объекте.
2) правильно (зависимо) выбрать частоты смещения. Например беру GSM900 переношу его целиком в LTE800 в линковом канале использовать купленный на Али готовый репитер LTE800. Он будет и фильтром и усилителем линковых частот. Тогда пусть K=100Мгц и частоты БС переносятся (935-960) -> (835-860) Рассчитаем гетеродин для абонентских частот P=qK=95,2Мгц и частоты мобильников переносятся в линковые (890-915)->(794.8-819.8)
Таким образом усилитель LTE800 подходит как линковый для простого репитера с переносом частот.
Не буду далее расписывать особенности изготовления репитеров с переносом частот в диапазоне 3G, но суть в том, что подобрать готовый китайский репитер для линка не получится- расчетные частоты не совпадают с существующими стандартами. Поэтому для репитера с переносом частот 3G придется делать линковые блоки, а количество преобразований частоты пока сигнал БС достигнет мобильника и вернётся на БС будет уже 8. Это остановило меня на полпути в его изготовлении. Всё разработано, но изготовлен только блок синтезаторв.
Так вот, о чём я . Предложенная технология смены частот одного оператора на другого (я о ней давно думал, но был уверен что не заработает) всё меняет в сторону простоты.
Всё в одном блоке и поэтому частоты будут отправлены на БС точно в то место где БС будет ждать ответ (снос частот и возврат одним и тем же гетеродином). Усложняются требования к развязке антенн, так как перенос осуществляется inband а не outband. Усиление после преобразования частот в ячейке Гильберта ограничено примерно на 60дб, так как смеситель очень шумное устройство. Добавлять усиление придётся до смесителя не меньше чем на 20дб. При этом нужно принимать маломощный сигнал от БС и не допустить перегрузки смесителя сильным сигналом на покрытие на смещённой частоте (до +30дбм). Поэтому требования к развязке, по моим подсчётам, остаются на уровне 70дб. Вот собственно из-за обеспечения этой развязки при установке донорной и сервисной антенн я и имел ввиду, когда задавал этот вопрос.

[uve]

Установка в модель только фидера антенны понижает развязку на 20/25 дБ, в зависимости от пути прокладки кабеля..

[com0666]

Установка в модель только фидера антенны понижает развязку на 20/25 дБ, в зависимости от пути прокладки кабеля..

Что такое требования к развязке антенн я понимаю без расчетов по практике установок. Поэтому и говорю Вам что Vegatel сменил частоту одного оператора на другого. Реализация устойчивой развязки даже на 85дб (у них усилитель на 75дб), особенно в диапазоне 900Мгц в одном усилительном блоке при расстоянии между антеннами 10см дело нереализуемое без смены частоты. Такая развязка может быть только в симметричной идеализированной модели.

[АлексейАлексей]

Что такое требования к развязке антенн я понимаю без расчетов по практике установок. Поэтому и говорю Вам что Vegatel сменил частоту одного оператора на другого. Реализация устойчивой развязки даже на 85дб (у них усилитель на 75дб), особенно в диапазоне 900Мгц в одном усилительном блоке при расстоянии между антеннами 10см дело нереализуемое без смены частоты. Такая развязка может быть только в симметричной идеализированной модели.

Добрый день!

Нашел откуда Вегател "изобрел" эти устройства ... Ссылка на алибабу

Кроме того даже Ремотек такое делает ссылка
Похоже там действительно нет переноса частоты.

Вот еще:
https://www.morelinktek.com.tw/product_740432.html
http://www.action-tek.net/productshow-89-92-76.html

[lipton]

Похоже там действительно нет переноса частоты.

Наивный Вы...
Хотя, есть ещё один способ(кроме сдвига частоты) добиться "развязки" без развязки антенн...

[Vodkaman]

Наивный Вы...
Хотя, есть ещё один способ(кроме сдвига частоты) добиться "развязки" без развязки антенн...

Интрига

[chilanzar2]

http://antenna31.ru/?product_cat=usiliteli не знаю, можно ли в этой теме об этих усилках поговорить. или нет. Может есть отдельная тема. Но нужен усилитель на сдма450. 20вт наверное впечатляюще силен.

[lipton]

20вт наверное впечатляюще силен.

Силён! Но для сдма450 не годится! Он только для импульсного режима работы. Иначе перегрев и вуаля...

Интрига

Никакой! Способ давно известный и ранее широко применялся в некоторых системах связи.

[chilanzar2]

что нибудь может найдется для сдма450 ? Или где таковое прикупить? или сын ваш соберет? под чутким отцовским руководством

[com0666]

Забавлялся я в молодые годы, когда сотовых не было, но появился Транк. Делал 20 Вт на 450Мгц на паре КТ925 впараллель. Ещё на 170Мгц делали усилители на КТ909, но только 400 км получилось в полудуплексе по телефону. Полоса то там 25кгц всего. (полудуплекс это когда база в дуплексе, а абонент нажимает Ptt для ответа в телефонном соединении). Тогда ещё Алинки мобильные были. Вот ими через усилитель и пользовались. Тогда это было круче чем сейчас Iphone последний.
Ещё делал полнодуплексный транковые автомобильные станции с телефонным интерфейсом. Две мощные автомобильные Алинки, одна ведущая, другая ведомая и самодельный интерфейс к ним. Дуплексный фильтр изготавливали сами из полированных внутри алюминиевых труб и алюминиевых стержней 10мм, на конце латунный болт через фторопластовую прокладку.. Шесть банок.
Где-то это время?! За мобильный телефон в машине платили под два килобакса, а сейчас куда не плюнь- сотовые БС. Уже 5G.

[lipton]

что нибудь может найдется для сдма450 ?

Готового ничего нет... А если делать с нуля, то одного наличия приборов мало! Нет абонентского блока, нет самой связи (у нас). Т.е. нет возможности проверить "вживую"... А следовательно, без проверки, это рулетка...
В наличии есть наверное парочка живых Нокий NMT-450 (частоты вроде те же), но опять же, баз то нету!