Объявление

Свернуть
Пока нет объявлений.

Перевод магистралей с UBNT на Mikrotik. Есть ли смысл?

Свернуть
X
 
  • Фильтр
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения

    #16
    Сообщение от mnsrgey Посмотреть сообщение
    Доброго времени суток.
    Мне кажется есть смысл сначала выяснить отчего ваши рокеты с МИМО 2х2 прокачивают не заявленных 300/2=150 как минимум, а только половину от этого ~70-80 мбит...
    Может быть это следствие большого количества пакетов малого размера "бегающих" в Вашей сети ?
    Меня эта тема тоже интересует на перспективу, и я вижу несколько решений данной проблемы:
    1. "Затолкать" в антенну сигналы нескольких каналов от нескольких радиокарт, как минимум двух, развязав предварительно их через развязывающие фильтры - дуплексеры. Где-то проскакивала у антеннщиков информация о стоимости одного такого фильтра в пределах 70-100USD.
    Здесь можно использовать платы Микротик, у которых на борту есть 3-5 слотов для mini PCI карт.
    2. Как известно официально принят стандарт 802.11ас который предусматривает до 8хМИМО и расширение полос частот до 80 и 160 мгц, что позволило бы не меняя Ваши зеркала с МИМО 2х2 увеличить пропускную способность в 4 раза (40мГц Х 4=160Мгц) и достичь теоретических (108х2)х4=864 мбит, а в реале честных около 400 мбит для WiFi.
    Где достать ? Известно что Broadcom выпустила чип BCM 4335 поддерживающий стандарт 802.11ас http://www.technotrade.com.ua/Articl...2012-08-13.php

    так вот,
    1. либо искать роутеры в стандарте 802.11ас, это например ASUS RT-AC66U в него встроен модуль 802.11ас, правда не МИМО...
    http://www.ixbt.com/comm/asus-rt-ac66u.shtml есть еще Netgear R6300, есть USB адаптер Netgear R6200.....
    2. ИСкать модули miniPCI-express стандарта 802.11ас используемые в ноутбуках и через переходники их можно будет использовать с роутбордами от Микротик....

    Вот примерно такие мысли посетили....

    P.S. Идеи с добавлением второго зеркала 2,4 МИМО 2х2, и использование стандарта 802.11n также рассматриваются, хотя не очень красивы и громоздки, а вот если применить совмещенный (2,4 + 5)мГц облучатель, в одну тарель- вашу проблему возможно удастся решить небольшой кровью.
    И скажу Вам больше, даже без поиска редких плат 802.11ac и танцев с бубном (переходниками). И такое решение будет иметь перспективу на дальнейшее расширение, если вам со временем потребуется еше поднять скорость.
    Использовать несколько радиокарт в микротике в одном диапазоне можно только на небольших мощностях, что для моста не подходит. Больше 70 -80 при высокой пакетной нагрузке они не переварят.

    Комментарий


      #17
      Ух как много всего написали )) Постараюсь ответить исходя из собственного опыта и проведенного в отношении Микротиков "расследования".

      Сообщение от mnsrgey Посмотреть сообщение
      Доброго времени суток.
      Мне кажется есть смысл сначала выяснить отчего ваши рокеты с МИМО 2х2 прокачивают не заявленных 300/2=150 как минимум, а только половину от этого ~70-80 мбит...
      Может быть это следствие большого количества пакетов малого размера "бегающих" в Вашей сети ?
      Тесты скорости радиолинка между точками показывают до 180 мегабит/сек при хорошем качестве самого линка. Но на обычных точках Ubiquiti серий M2 и M5 стоят Lan-порты на 100Mbps (как вам уже ответили). И тесты скорости по кабелю не показывают больше 85Mbps. А титаниумы с MIMO (как опять-же уже ответил kuslik, пока недоступны). Поэтому и ищем варианты с гигабитными портами.

      Меня эта тема тоже интересует на перспективу, и я вижу несколько решений данной проблемы:
      1. "Затолкать" в антенну сигналы нескольких каналов от нескольких радиокарт, как минимум двух, развязав предварительно их через развязывающие фильтры - дуплексеры. Где-то проскакивала у антеннщиков информация о стоимости одного такого фильтра в пределах 70-100USD.
      За 100USD (ну может чуть дороже) можно поставить и дополнительную антенну с КУ до 30dBi. Имхо будет надежнее.

      Здесь можно использовать платы Микротик, у которых на борту есть 3-5 слотов для mini PCI карт.
      Здесь уже упремся в производительность самого Микротика. Процессор с тактовой 800МГц (как на RB800) может и не прокачать 100 мегабит/сек "тяжелого" трафика. А вот комп с 2-4-6-8 ядер, каждое из которых 2,8-3,6ГГц, прокачает сколько нужно. Просто чем больше надо прокачивать - тем более серьезный комп нужен. Опять-же возможность апгрейда... нужна еще одна карта - поставили. Не хватает проца - поменяли на более серьезный.

      2. Как известно официально принят стандарт 802.11ас который предусматривает до 8хМИМО и расширение полос частот до 80 и 160 мгц, что позволило бы не меняя Ваши зеркала с МИМО 2х2 увеличить пропускную способность в 4 раза (40мГц Х 4=160Мгц) и достичь теоретических (108х2)х4=864 мбит, а в реале честных около 400 мбит для WiFi.
      Где достать ? Известно что Broadcom выпустила чип BCM 4335 поддерживающий стандарт 802.11ас http://www.technotrade.com.ua/Articl...2012-08-13.php

      так вот,
      1. либо искать роутеры в стандарте 802.11ас, это например ASUS RT-AC66U в него встроен модуль 802.11ас, правда не МИМО...
      http://www.ixbt.com/comm/asus-rt-ac66u.shtml есть еще Netgear R6300, есть USB адаптер Netgear R6200.....
      2. ИСкать модули miniPCI-express стандарта 802.11ас используемые в ноутбуках и через переходники их можно будет использовать с роутбордами от Микротик....
      Пара замечаний по ходу ваших рассуждений:
      - стандарт еще "сырой", оборудование даже юзер-класса пока редкость, не говоря о профессиональном.
      - этот стандарт увеличивает пропускную способность в первую очередь за счет расширения полосы. Емкость радиоэфира не безгранична, в 2,4ГГц уже вообще стабильно работать нереально, в 5ГГц мы уже тоже начинаем "толкаться локтями" с другими провайдерами и частниками. И это при полосе 10-40МГц. Мне даже страшно представить, что будет, если все перейдут на полосу 160МГц... Один магистральный линк и одна база для работы с клиентами... и половина диапазона 5ГГц уже занята.

      P.S. Идеи с добавлением второго зеркала 2,4 МИМО 2х2, и использование стандарта 802.11n также рассматриваются, хотя не очень красивы и громоздки, а вот если применить совмещенный (2,4 + 5)мГц облучатель, в одну тарель- вашу проблему возможно удастся решить небольшой кровью.
      И скажу Вам больше, даже без поиска редких плат 802.11ac и танцев с бубном (переходниками). И такое решение будет иметь перспективу на дальнейшее расширение, если вам со временем потребуется еше поднять скорость.
      Вы видимо либо живете в такой местности, где на квадратный километр приходится не более 1 юзера с WiFi-роутером ))
      У нас же на квадратный километр их сотни, если не тысячи. Проработав около 5 лет в диапазоне 2,4ГГц, мы сейчас уже махнули рукой на попытки хоть что-то там делать, и полностью переходим на 5ГГц.

      Комментарий


        #18
        Сообщение от Algon Посмотреть сообщение
        Вы видимо либо живете в такой местности, где на квадратный километр приходится не более 1 юзера с WiFi-роутером ))
        У нас же на квадратный километр их сотни, если не тысячи. Проработав около 5 лет в диапазоне 2,4ГГц, мы сейчас уже махнули рукой на попытки хоть что-то там делать, и полностью переходим на 5ГГц.
        У нас на 2,4 вообще нереал. А на 5 гГц приходят тупоголовые провайдеры типа "РМ-Телеком" ставят наносы и включают полватта.
        В то время как у нас бриджи до 3 км на 2,5 мВт работают без проблем, по сотке качают в каждую сторону. Мы бриджи ставим по диагонали, чтоб от кретинов помехи ослабить.
        По сабжу: если вам по бриджу добавить с каждой стороны, получится дополнительно 80 мбит. Расставить на разные участки диапазона. Пока вам этого хватит, а потом глядишь станут доступны нормальные решения. Там буржуйцы AirFiber придумали на 24 гГц, говорят до гига прокачивает. Он как раз через пару лет подешевеет.
        RK3DDK :)

        Комментарий


          #19
          Проблема в том, что довольно много дальних линков (от 30км и больше), где AirFiber уже не подойдет. Да и частотных каналов на нем всего два, и диапазон, на котором он работает - у нас лицензируемый, а лицензии пока получить нереально.
          Лицензии в 5ГГц есть, но недешевые, 80 мегабит полосы, чтобы поставить 2 бриджа, стоит очень даже прилично. Да и сам диапазон не резиновый. Вот и пытаемся выжать максимум из имеющихся лицензий. Nv2 от Mikrotik вроде как дает бОльшую пропускную способность на 1МГц, по сравнению с AirMax от Ubiquiti.

          Комментарий


            #20
            Все в общем верно, а насчет помех в 2,4, антенны с КУ=(32-34) и если есть возможность закрывать "тубусом" от бокового излучения, как на проф релейках. Во вторых, если 5Ггц уже тоже заполняется, - использовать для линков расширенный диапазон, некоторые карты позволяют 4,9-6,1 Ггц, поскольку антенны направленные с диаграммой в пределах 3град, никому помех не будет, а кто там проверять станет на 5гига, что у вас там в луче творится....
            AirFiber показывает заявленный 1,4-1,4 на расстоянии 3-5км, до 13км как заявляют, скорость падает в 2-3 раза. К тому-же 24 гига, это в снег дождь, - капец. Они его так и позиционируют как решение последней мили, это не магистральное решение.
            А так конечно, самое простое Микротики с гигабитным портом и режим 60 мгц полосы и двойную карту в МИМО зеркало, на первое время хватит, скорость как минимум у вас должна пойти в районе 200 мбит, потом когда появятся - смена радиокарт и расширять полосу на 80 и на 160. Выше уже описал, как бороться с забитым эфиром и широкой полосой: спец антенны с тубусом и уход на края диапазонов. Где-то так.

            Комментарий


              #21
              Это все понятно и правильно. Но постоянно приходится выбирать по качеству и стоимости. Например RocketDish 5G-34 отличная антенна для дальних линков, но ее цена $400, соответственно на линк $800. С тубусами еще дороже получится. Если бы вопрос цены не стоял, то поставили бы везде релейки и не мучились.

              Согласно тестам производительности, проведенными самой фирмой Mikrotik, их флагман (на сегодняшний день) RB800 при размере пакетов 64 байта способен прокачивать только 58.52Mbps, что для магистрального линка катастрофически мало. Поэтому и заморачиваемся с устройствами на базе ПК c RouterOS и радиокартами Mikrotik.

              Комментарий


                #22
                титаниумы приехали на склад, выкупаем уже. погодь мудрить
                Дима
                вторая колонка в ulmart.ru Промо-код: 1507239

                Комментарий


                  #23
                  А цена какая? В наших краях их еще нет.

                  Комментарий


                    #24
                    Сообщение от kuslik Посмотреть сообщение
                    титаниумы приехали на склад, выкупаем уже. погодь мудрить
                    Весьма интересное решение. Так что после тестирования - отчёт в студию.
                    RK3DDK :)

                    Комментарий


                      #25
                      около 7тр объявляли месяц назад, жду счет, до 10 мне нормально на самом деле, они уже с жпс
                      Дима
                      вторая колонка в ulmart.ru Промо-код: 1507239

                      Комментарий


                        #26
                        Хорошо, а что у вас в сети исключительно пакеты по 64кб гоняются ?
                        Насчет решений от МИкротик, вот дешевый борд http://www.mikrotik.com.ua/next.html?hard&mb&rb711g5hnd ВЧ модуль правда встроен, но есть гигабитный порт, и 802.11n и Мимо 2х2 цена вопроса 588 гр=75$. Зеркала по 400$ это очень дорого, у кетайсев аналоги по 120 долл, их продают где то в Харькове, и воронежский Бестер ими приторговывает. Цены можно глянуть.

                        Комментарий


                          #27
                          8тыров, а оно всегда мелких пакетов больше, на мостах агрегация включена...
                          Дима
                          вторая колонка в ulmart.ru Промо-код: 1507239

                          Комментарий


                            #28
                            Сообщение от mnsrgey Посмотреть сообщение
                            Хорошо, а что у вас в сети исключительно пакеты по 64кб гоняются ?
                            Гоняются разные. Но один юзер со сканером сети, DHT или сетевым трояном может генерить тысячи мелких пакетов. И при этом будет ложить магистральный канал, на котором кроме него сидят еще 100-200 таких-же. Это же не корпоративная сеть, тут всех в домен не загонишь, принудительно антивирусь не поставишь, да и по порносайтам типа "Бесплатное порно + бонус из 100 троянов!" тоже бродить не запретишь.

                            Насчет решений от МИкротик, вот дешевый борд http://www.mikrotik.com.ua/next.html?hard&mb&rb711g5hnd ВЧ модуль правда встроен, но есть гигабитный порт, и 802.11n и Мимо 2х2 цена вопроса 588 гр=75$.
                            Как клиентское устройство при тарифе до 30 мегабит/сек - пойдет. А как магистральное... я не уверен, что даже мощности процессора RB800 хватит, чтобы нормально прокачивать 100 мегабит/сек реального трафика. Поэтому либо на базе ПК, либо Титаниум, если конечно он окажется некритичным к большим количествам pps.

                            Зеркала по 400$ это очень дорого, у кетайсев аналоги по 120 долл, их продают где то в Харькове, и воронежский Бестер ими приторговывает. Цены можно глянуть.
                            Ага, например ASPD-5.3-37, которые мы ищем уже больше месяца по всей Украине. И пока что никто даже не смог ответить на простой вопрос: облучатели в комплекте идут или надо докупать отдельно? А без этого ответа мы не можем решить, заказывать их или нет. Поскольку цена самой антенны $185 и если облучатель в комплекте не идет, то еще +100$, итого 285. Что делает эти антенны уже не очень привлекательными, поскольку RocketDish на 34dBi стоит всего на сотню дороже.

                            Комментарий


                              #29
                              единовременное вложение даже в двое большей суммы на много эффективнее сомнительной экономии.

                              на след неделе думаю затестить рокеты заапгрейдив текущий линк, благо не трудно
                              Дима
                              вторая колонка в ulmart.ru Промо-код: 1507239

                              Комментарий


                                #30
                                Сообщение от kuslik Посмотреть сообщение
                                единовременное вложение даже в двое большей суммы на много эффективнее сомнительной экономии.
                                Кроме потребностей есть еще и возможности )) Всегда и на всем приходится экономить, поскольку, кроме затрат на оборудование, еще столько статей расходов, что иногда удивляешься, как еще в трубу не вылетели. Кто пытался самостоятельно (не имея собственных или спонсорских миллионов) сделать легальную провайдерскую беспроводную сеть - тот меня поймет...

                                на след неделе думаю затестить рокеты заапгрейдив текущий линк, благо не трудно
                                Вот это действительно интересно, поделитесь результатами тестов?

                                Комментарий

                                Обработка...
                                X