Надежность различных брендов беспроводного оборудования

[arcad]

ничего вечного нет.. решить проблему одним хорошим блоком не удасться.. надо вскрывать точку и менять все кондеры, так как потребление точки носит динамический характер, и если питать через витую пару пусть даже от супер сглаженного блока, пульсации на входе точке будут большими и вызванными самой точкой - это как через резистор питать устройство которое в разные моменты времени потребляет разные токи.... первое время это все работает за счет того что дешевые кондеры кое-как справляются, потом начинаются приколы так как у кондеров увеличивается паразитное сопротивление - ESR, которое сильно меняется от температурных режимов..

Что то новое :) у современных импульсных стабилизаторов, частоты преобразования превышают 0.1 мгц, вдобавок распределённая схема питания точки.
Вдобавок преобразователь РОЕ....

А вот если это безграмотно собрано... вполне имеет силу.

[Petnarik]

Что то новое :) у современных импульсных стабилизаторов, частоты преобразования превышают 0.1 мгц, вдобавок распределённая схема питания точки.
Вдобавок преобразователь РОЕ....

А вот если это безграмотно собрано... вполне имеет силу.

100 кГц врядли превышают, так как резко падают свойства феррита, до 100 может и доходит генерация, но не факт.. 30-60 как правило.. ну и даже повашему на секунду соглашусь - если плохая фильтрация и на питании точки пульсации с частотой больше 100кгц, - это нормально? - ведь пульсация амплитудно промодулирует передающий тракт!!!

но речь не о том.. понятно чем выше частота преобразования тем эффективнее емкость.. но речь о последовательном паразитном сопротивлении в дешевых кондерах которые устанавливаются в бытовых точках..

распределенная схема питания точки??? - это вы про импульсный стабик на mc34063 и аналогичных или о чем вы вообще? подкиньте осциллограф на его вход и выход, понаблюдайте что творится в работе... преобразователь poe? в устройствах этого семейства - нет преобразователя.. - просто переходник на 4и5 да на 7и8 контакт витой пары...

[Kostin]

Я поддержу Petnarik'а.

К сожалению схемотехника современной электроники, часто направлена на сокращение стоимости устройства. В те же блоки питания "недокладывают" конденсаторы, фильтры, сечения сердечников трансформаторов и.д.
Например, в TP-Link 5210, мне не удалось обнаружить не одного электролитического конденсатора, хотя полагаю что при такой мощности потребления, и питании через PoE, он там должен был быть (не могу говорить уверенно, смотрел по фотографии в интернете, своя точка еще болтается на крыше).

Что касается импульсных блоков питания, вне зависимости от частоты на которой они работают, выходное напряжение может содержать шумовую составляющую, так что частота по сути не слишком и важна.

[Petnarik]

Я поддержу Petnarik'а.

К сожалению схемотехника современной электроники, часто направлена на сокращение стоимости устройства. В те же блоки питания "недокладывают" конденсаторы, фильтры, сечения сердечников трансформаторов и.д.
Например, в TP-Link 5210, мне не удалось обнаружить не одного электролитического конденсатора, хотя полагаю что при такой мощности потребления, и питании через PoE, он там должен был быть (не могу говорить уверенно, смотрел по фотографии в интернете, своя точка еще болтается на крыше).

Что касается импульсных блоков питания, вне зависимости от частоты на которой они работают, выходное напряжение может содержать шумовую составляющую, так что частота по сути не слишком и важна.

спасибо, но в 5210 электролитов и не должно быть ввиду того что точка уличная - и электролиты неуместны ввиду их температурного режима..

[Petnarik]

сравните плату той же ns2 и 5210 как реализовано питание

на рисунке даже не кондеры а диоды шотки
P.S.по некачественным снимкам интернета расмотрел как кондеры (не обращайте внимание на миниатюры), но это диоды обратки катушки... а где же они самые -||-??

[arcad]

100 кГц врядли превышают, так как резко падают свойства феррита, до 100 может и доходит генерация, но не факт.. 30-60 как правило.. ну и даже повашему на секунду соглашусь - если плохая фильтрация и на питании точки пульсации с частотой больше 100кгц, - это нормально? - ведь пульсация амплитудно промодулирует передающий тракт!!!

но речь не о том.. понятно чем выше частота преобразования тем эффективнее емкость.. но речь о последовательном паразитном сопротивлении в дешевых кондерах которые устанавливаются в бытовых точках..

распределенная схема питания точки??? - это вы про импульсный стабик на mc34063 и аналогичных или о чем вы вообще? подкиньте осциллограф на его вход и выход, понаблюдайте что творится в работе... преобразователь poe? в устройствах этого семейства - нет преобразователя.. - просто переходник на 4и5 да на 7и8 контакт витой пары...

Сейчас уже ни кто ферриты в импульсниках не использует, сейчас пошли порошковые материалы, в добавок я о "тупом пионер строе" не говорил, есть нормальное решение http://www.powel.ru/producers/mean_well/, там гальваническая развязка(а это весьма и весьма выгодно), и весьма хорошие параметры стабилизации, сейчас многие производители используют встраиваемое решение.

И всё это практически не влияет на приём, основное для приёма это фаза опорного генератора, есть два примера Длинк7100, и Революшен 5000
В революшине стоит длинк7100 да и другой софт залит... да и пое правильный проектировщик делал, как результат Длинк7100 только ленивый не пинал,
А революхи это профессиональное железо.

[Petnarik]

Сейчас уже ни кто ферриты в импульсниках не использует, сейчас пошли порошковые материалы, в добавок я о "тупом пионер строе" не говорил, есть нормальное решение http://www.powel.ru/producers/mean_well/, там гальваническая развязка(а это весьма и весьма выгодно), и весьма хорошие параметры стабилизации, сейчас многие производители используют встраиваемое решение.

И всё это практически не влияет на приём, основное для приёма это фаза опорного генератора, есть два примера Длинк7100, и Революшен 5000
В революшине стоит длинк7100 да и другой софт залит... да и пое правильный проектировщик делал, как результат Длинк7100 только ленивый не пинал,
А революхи это профессиональное железо.

так вот мы здесь и обсуждаем "тупой пионер строй" и прочие идентичные по классу устройства которые построены на тех же микросхемах-чипсетах, а глюкают очень часто...

[Petnarik]

Сейчас уже ни кто ферриты в импульсниках не использует, сейчас пошли порошковые материалы, в добавок я о "тупом пионер строе" не говорил, есть нормальное решение http://www.powel.ru/producers/mean_well/, там гальваническая развязка(а это весьма и весьма выгодно), и весьма хорошие параметры стабилизации, сейчас многие производители используют встраиваемое решение.

И всё это практически не влияет на приём, основное для приёма это фаза опорного генератора, есть два примера Длинк7100, и Революшен 5000
В революшине стоит длинк7100 да и другой софт залит... да и пое правильный проектировщик делал, как результат Длинк7100 только ленивый не пинал,
А революхи это профессиональное железо.

так вот мы здесь и обсуждаем "тупой пионер строй" и прочие идентичные по классу устройства которые построены на тех же микросхемах-чипсетах, а глюкают очень часто...

[Kostin]

В 5210 электролитов и не должно быть ввиду того что точка уличная - и электролиты неуместны ввиду их температурного режима.

Вот тут правда возникает маленькая, но серьезная нестыковка: если конденсаторов в точке нет, то почему проблемы начинаются именно ночью, с понижением температуры, ведь на улице только точка, а блок питания в "комнатных" условиях...

[Petnarik]

Вот тут правда возникает маленькая, но серьезная нестыковка: если конденсаторов в точке нет, то почему проблемы начинаются именно ночью, с понижением температуры, ведь на улице только точка, а блок питания в "комнатных" условиях...

а вы разберите - так как точно знать установлены они у вас или нет - неизвестно.. более чем уверен в первых ревизиях они были потом видать они придумали что и без этого работать будет..

P.S. еще раз повторюсь - сделайте точке нормальное стабильное питание - и забудьте о проблемах!!

[Petnarik]

Вот тут правда возникает маленькая, но серьезная нестыковка: если конденсаторов в точке нет, то почему проблемы начинаются именно ночью, с понижением температуры, ведь на улице только точка, а блок питания в "комнатных" условиях...

у миньдюшек по 0.1-1.0 мкф тоже проблемы с ТКЕ

[Kostin]

Cделайте точке нормальное стабильное питание - и забудьте о проблемах!!!

Пока не имею доступа к точкам. Как удастся решить это проблему обязательно разберусь с питанием.

[arcad]

обязательно разберусь с питанием.

Не только с питанием разбираться надо, ещё и с температурой давлением и влажностью внутри корпуса.
Всё железо делается в Китае, и домашние, и профессиональное.... да и корпусятся кристаллы исключительно на китайских фабах, а отличается лиш технологией, на стандартную технику и флюс поедучий, и отмывка послабей(как результат влажность поменялась параметры ушли) да и изделие должно отработать только гарантийный срок... плюс ещё немножко.
Я уже на другом форуме выкладывал результаты отмывки плат в дистиллированной воде в ультразвуковой ванне , на шивпотребе pH не нулевой, на том что стоит кучу денег как правило pH нулевой, в домашних условиях это лечится сначала изопропиловым спиртом, потом изопропилкой с водой, потом дистиллированной водой, далее продуть с компрессора дабы из под ВГА воду выгнать. В промышленных условиях отмывка это самый накладный процесс, надо постоянно регенерировать раствор, либо сливать. А площадь печаток что на шивпотреб... что на проф технику одинакова, только вот моржа разная.