Волновой канал LTE-800

[Vodkaman]

Не в ту, если кабель отводить в зад, т. е. они должны быть расположены в разные стороны.
Шлейф должен жить сам по себе.
IMHO Немного добавил в прошлый свой пост: Шлейф тоже участвует в приёме, особенно заметно при большом расстоянии между прямым и обратным проводником/кабелем шлейфа.
Он плющит ДН по бокам. Это видно на 3D рисунке ДН.

Честно говоря, я думал, что то что предложил UVE, работает по такому же принципу:

[TUL]

Честно говоря, я думал, что то что предложил UVE, работает по такому же принципу:

У всех шлейфов в принципе физика одинаковая. Четверть волновая замкнутая на конце линия.
Лучший вариант это шлейф из куска кабеля. Только опять же надо согласовать шлейф-линию по волновому (зазор) и по резонансу (длина).
См. скриншот. Правый рисунок.
Если не беспокоиться о статике то лучше шлейф не ставить. Тем более симметрирование от него маловато.
В любом случае эквивалент кабеля в виде длиннющего куска толстого провода надо вводить/дорисовывать в модель антенны.
Но потом, после расчёта антенны, чтобы оценить влияние кабеля.
Антенну надо оценивать и на третьей гармонике, мало ли что она там наловит в придачу от соседских роутеров :shok :

[Vodkaman]

Если не беспокоиться о статике то лучше шлейф не ставить. Тем более симметрирование от него маловато.

Статика меня волнует больше всего, но насчет симметрирования хотелось бы разобраться.
В данной конструкции все логично и компактно. Убиваем сразу несколько зайцев:
1. Придаем жесткость разрезному диполю.
2. Защищаем от грозы.
3. Симметрируем диполь с коаксиалом.
Остается вопрос, как это сделать правильно?
Вас я услышал, хотя и не совсем понял

[devton]

думаю, даже в случае разрезного диполя можно обойтись без симметрирования, если подводить кабель перпендикулярно (вдоль оси антенны либо снизу вверх) и хотябы 30-50см кабеля тщательно экранировать (плотно прилегающая оплетка от кабеля большего диаметра, например)

[lipton]

Почитайте, посмотрите, как люди делают...
Обратите внимание на антенну RA3AQ. Диапазон не этот, но и не очень далеко....

[TUL]

... Исполнение самого диполя подсмотрено у UVE, в теме ДМВ: http://www.lan23.ru/forum/showthread...=12345&page=38 пост 380.
У меня вопрос: Можно ли считать этот диполь симметрированным, при условии, что задняя петля равна 1/2 длины волны?

[ATTACH=CONFIG]24912[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]24913[/ATTACH]

Так как сделано шлейф ничего не симметрирует с учётом основного кабеля. Шлейф в таком исполнении просто фильтр и защита от статики.
Без основного кабеля антенна симметричная.

IMHO С интересным результатом можно использовать в качестве шлейфа кусок кабеля замкнутого на конце и припаянного наоборот вторым концом к вибратору относительно основного кабеля.
Конец оплётки шлейфа -с центральной жилой основного кабеля, а центральную жилу шлейфа -с концом оплётки основного кабеля.
Шлейф можно проложить вплотную с основным кабелем.
В этом случае защита от статики и какое-то симметрирование должно быть.
Сам придумал. Без пифа и модели не разобраться:haha:

[uve]

Кабель и шлейф надо прокладывать в разные стороны от точек подключения.
Шлейф в сторону носа, а кабель в зад.

Не понял, зачем так кабель прокладывать и почему шлейф должен быть "в сторону носа"?

VM , даже если длина провода в шлейфе не равна точно 1/2L, работа схемы не нарушится, т.к. кабель выходит из точки нулевого потенциала. Правильнее конечно, провести кабель внутри такого шлейфа из трубок равного диаметра.
Для проверки работы схемы можете смоделировать эту схему с проводом( диаметром равным диаметру оплётки кабеля) вдоль одной половинки шлейфа и оценить влияние его на искажение ДН. Не думаю, что оно будет существенным.
TUL, схема нормальная, а влияние кабеля будет в том случае, если отводить кабель за антенну не думая о его возможной электромагнитной связи с элементами антенны. И схема симметрирования здесь ни при чём.

[jomy]

[TUL]

Не понял, зачем так кабель прокладывать и почему шлейф должен быть "в сторону носа"?
Чтобы кабель не прокладывать в середине шлейфа и не расстроить им линию-шлейф.

[devton]

Не понял, зачем так кабель прокладывать и почему шлейф должен быть "в сторону носа"?

VM , даже если длина провода в шлейфе не равна точно 1/2L, работа схемы не нарушится, т.к. кабель выходит из точки нулевого потенциала. Правильнее конечно, провести кабель внутри такого шлейфа из трубок равного диаметра.
Для проверки работы схемы можете смоделировать эту схему с проводом( диаметром равным диаметру оплётки кабеля) вдоль одной половинки шлейфа и оценить влияние его на искажение ДН. Не думаю, что оно будет существенным.
TUL, схема нормальная, а влияние кабеля будет в том случае, если отводить кабель за антенну не думая о его возможной электромагнитной связи с элементами антенны. И схема симметрирования здесь ни при чём.

звучит сложно
может
http://www.qsl.net/yu1aw/Misc/3fdf_yagi_feed.pdf

[Vodkaman]

Не понял, зачем так кабель прокладывать и почему шлейф должен быть "в сторону носа"?

VM , даже если длина провода в шлейфе не равна точно 1/2L, работа схемы не нарушится, т.к. кабель выходит из точки нулевого потенциала. Правильнее конечно, провести кабель внутри такого шлейфа из трубок равного диаметра.
Для проверки работы схемы можете смоделировать эту схему с проводом( диаметром равным диаметру оплётки кабеля) вдоль одной половинки шлейфа и оценить влияние его на искажение ДН. Не думаю, что оно будет существенным.
TUL, схема нормальная, а влияние кабеля будет в том случае, если отводить кабель за антенну не думая о его возможной электромагнитной связи с элементами антенны. И схема симметрирования здесь ни при чём.

UVE, а есть способ посмотреть насколько эффективно работает эта схема в смысле компенсации паразитных токов?

[uve]

Можно построить ДН диполя, затем добавить шлейф и кабель и посмотреть на отличия. Наша схема симметрирования и создавалась для устранения влияния кабеля на ДН.
Второй путь вызвать расчёт напряженности магнитной составляющей поля вдоль кабеля( на удалении 1-2 мм), она пропорциональна величине тока, текущего на поверхности оплётки кабеля.

[TUL]

Весёлые картинки.
На частоте 700 мГц. Поляризация горизонтальная.
Зацените что вытворяет кабель длиной 1 метр с ДН простейшей круглой рамки, да ещё и КСВ меняется на 20%
Из симметричной ДН получается амёба.

[Vodkaman]

Весёлые картинки.
На частоте 700 мГц. Поляризация горизонтальная.
Зацените что вытворяет кабель длиной 1 метр с ДН простейшей круглой рамки, да ещё и КСВ меняется на 20%
Из симметричной ДН получается амёба.

TUL, как я уже говорил, если думать о влиянии кабеля на антенну, то пропадает всякое желание заниматься этим делом. Тем не менее, антенны как-то работают, и кабель им не мешает....

[TUL]

Кабель всегда мешает.
Тем более если вы будете использовать вертикальную поляризацию.

Не рисуйте кабель и он не будет мешать