Вопросы по "Амос"

[naumm]

Посмотрите еще здесь:
http://www.qsl.net/yu1aw/vhf_ant.htm

Спасибо за сылочку бил там но сплитер незаметил на днях зделаю отпешу о результатах.

Проблема с ксв для амоса9 всеже актуальна, чувствую надо делать ксв метр. И черт его знает, какое у меня значение, но по усилению близко к биквадрату 10дб. Построю инверт версию вот и сравним. Танцуешь тут с штангель-циркулем полдня а там изначально ксв меньше 3 не получить а без настройки в разы больше.

[uraso]

Я, свои, ставил во внуть сливной канализационной трубы сотки, иё споследующие секции шли и мачтой, такя се монолитная палка стоит.

А на качество сигнала это не отражалось???? Или при таких габаритах трубы коэфициент укорочения не влияет.

[naumm]

А на качество сигнала это не отражалось???? Или при таких габаритах трубы коэфициент укорочения не влияет.

У меня короб с пластика 3мм стороны 80\50 нормально сигнал одинаковый. Сделал другую точную копию так в коробе чувствуется ослабление сигнала. Странно!

[Peeoner]

И так!
По поводу эксперементов,расказую.
Под рукой три амоса...
Предыстория:
Первый амос оказался самым удачным в плане согласования-это ИНВЕРТ АМОС 9 http://www.qsl.net/yu1aw/InvAmos9%20dim.jpg
КСВ <1.2
После того как сделал 2 амоса: http://www.qsl.net/yu1aw/Amos9%20dim.jpg выяснилосы что у них завышен КСВ.

Решил передалать на ИНВЕРИ АМОС 9.
После моделирования все же руки дошли к сборке....

Собрал Инверт-припаял расчитаный балун-КСВ 1.8 на 2452 Мгц.
Был сильно удивлен-как так-ведь первый то получился!
Потом сравнил и понял. В первом я подложил 1.5 мм стеклотекстолитовые шайбы под стойки! Т.е. растояние от рефлектора и центра провода уже не 35мм, а 36-37мм!

Вернулся обратно к "не настроеному" Инверт Амосу,решил повернуть элементы-и чюдо КСВ упал! Получаеться если Инвет Амос-сделать не инверт-то все гуд.

Собрал Амос(не интверт),замерял-около КСВ 2-2.2 на 2452Мгц.
Покрутил элементы-улучшения нет.


Вобщем нужно работать еще...
Еще раз выскажусь по поводу КСВ.
Я конешно понимаю что КСВ не самое главное,оно вроде как и при 1.5 считаеться нормой НО!
Когда мерял заводские антенны-нигде 1.5 не намерял.
При сборке Фа20 и Bester Sector 16-почему то без каких либо "бубнов" КСВ<1.2.
Т.е. с Амосами что то не то.

Вопрос-сколько у меня в dB будет потерь -если 16db антенна имеет КСВ 1.5 ????

В МААНЕ антенну смоделировал. С HFSS дела намного хуже-я в ней новичек.
Всех кого интересует модель амоса -милости просим http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=1894 ,может что подскажите.

[naumm]

Собрал три амоса9 все три работают по разному лучше всех 2-й вариант сделан рефлектор: оцинкованная жесть, излучатели медный провод 2.35мм балун с RG-8 длинна 41мм. Жаль, нет ксв метра чтобы измерить ксв. Все оцениваю по сигналу на 3-х точках вокруг себя первая 400мет. 1200метров и 2.4км Предыдущяя антенна с медным рефлектором (текстолит) показала сигнал на 5-10% хуже хотя крутил все и балун изменял в размере. Пока остановился сложно без ксв метра експерименты проводить. Хотел спросить, а что с сигналом происходит, когда примером ксв 2.5, а при настройке снижается к 1.6 что при этом происходит с уровнем сигнала?

[Aristika]

Дайте ссылку на изготовление Амос-7...

[Peeoner]

Амосы ищем тут http://www.qsl.net/yu1aw/
что то сайт у меня не хочет открываться,хотя вчера открывался

Насчет балуна с RG8.
Низнаю конешно какой там у вас RG8.
Но обычно у RG8 идет вспененный диэлектри-белый такой,мягкий.
Коэфициент укорочения у него 0.8,поэтому длина должна была быть около 51мм.
Кстати сам лично когдато мерял для RG8 этот самый коэф укорочения-дествительно 0.8.
По поводу КСВ:
Если КСВ отлично от 1,то антенна будет принимать/излучать меньше энергии.
Соответсвенно если мы подводим 20мвт то антенна излучит меньше энергии.Остальная энергия "рассееться" в кабеле.
И наоборот если принимаем сигнал то до приемника дойдет не весь сигнал.
Вот всеже хотелось бы узнать в цифрах сколько потеряю Дб,если у меня КСВ скажем 1.5.


P.S. КСВ мер можите сделать-главное диод найти,я с Харькова заказывал,еще 2 резервных лижит,тут на форуме соответствующая ветка есть.

[Peeoner]

Вот хохма: Согнул элементы инверт амоса 9,посадил на рефлектор от амоса,поднял на нужное растояние-КСВ 1.5 на 6 канале,меньше не как!
Похоже что длина рефлектора тоже имеет значение!

[naumm]

Опа сайт пропал http://www.qsl.net/yu1aw/
дайте размер на амос9 инверт хотел сегодня повозится!

[Peeoner]

надеюсь сайт вернеться,ато чертежи все на бумажке...

[naumm]

Спасибо за сылочку ! Попробую на профиле гипсокартонном собрать уж очень пост выше понравился, скорость сборки думаю вырастит и засунуть все это в пластиковый короб для проводки!

[Peeoner]

Теперь всплыло место спая балуна и питающего кабеля..прям блин история с биквадратом...
Как думают спецы-если я натяну l/4 стакан на питающий кабель,и запаяюся к нему-хуже не будет?
А то история такая,эксперемент на инверт амосе
нормальный дает КСВ 1.2,другой 1.6
меняем элементы с ненормального на нормальный-КСВ 1.2,на ненормальном теже 1.6,перепаюем балун-эфек тот же.
отличие в том что на нормальном на конце питающего кабеля цилиндрическая "гугля" 1.5мм напаяна,а на ненормальном ее нету.

[J.Forfun]

Стакан не помешает - он всего-лишь отсекает поверхностные токи по оплетке

[shmel]

зачем тебе туда стакан лепить? симметрированием там занимается балун.

[Peeoner]

зачем тебе туда стакан лепить? симметрированием там занимается балун.

Дело в том что идеально симметрировать не получиться.
Во вторых из за того что я не знаю как правильно припаять сам балун к оплетке питающего кабеля:толи в одной точке,толи с лева и с права по диаметру питающего кабеля.
В итоге-Вч токи текущие по оплетке и непонятно какую каку делающие.


А теперь по поводу эксперементов.
Для того что бы понять какой все же длины должен быть балун,с учеток коэфф.укорочения применил следущий метод:
Спаюем балун,потом цепляем 200 ом smd резюк вместо антенны,меняя длину кооксиала добиваемся минимума КСВ. В моем случае удавалося добиться 1.1КСВ. На одном куске кабеля 1.1,на 2х плавает до 1.2,при той же длине балуна и методе припайки.
Для тонкого кабеля длина 37мм(шоб добро не пропадало-использовал от длинковских пипеток). RG58-Это гадость еще та-плохо лудиться,и диэлектрик плавиться-с ним не стал эксперементировать.

Вобщем после операции по подборке балуна,собрал два ИнвертАмоса 9,с разным КСВ ,и решил потестировать на усиление.

В качестве эталона был использован 16дб секторная антенна.
Точка Editmax c wive на борту.
В качестве источника сигнала выбрал станцию с низким уровнем сигнала,в 9(2452мгц) канале,находящаяся на растояние 5-10км в зоне 80% прямой видимости(чюточку деревьев и верхушки крыш).
Уровнь сигнала оценивался по максимальному значению.
Известно что значение 11-13% -95..-96Дб, разница в 3-4% отличие как у качественно изготовленой ФА20 и заводской 23дб сегментопараболы

С 16дб сектором 18%
Инверт Амос 9 с КСВ 1.3 15%
Инверт Амос9 с КСВ ~1.5 13%
16элементная самопальня Яга с КСВ >2 15%

Потом было решено собрать Амос9,который в начале дал ужасный результат. Собрал померял КСВ на 6 канале ~1.4.
Сравнил по усилению-13%

Видимо надо было вначале почеловечиски балун подобрать.
Остлася последний непонятный момент-l/4 КЗ кусок кабеля-посмотрим какое он затухание вносит.