wi-fi мост 100 метров без прямой видимости. Отражение.

[pavelmx]

Подскажите, пожалуйста, по такой схеме:

Спойлер (+/-) (дубль картинок)

Дома жилые, wi-fi много, видно штук шесть точек от известного провайдера, решившего покрыть своими 1000mw точками всю Нерезиновую.
Пробовал с двумя ТД, первая Asus RT-N56U, вторая D-link DWL-2100AP с полуметровой и ~3см в диаметре, где-то 18dBi, антенной D-link на кабеле-переходнике ~15см. Антенна всенаправленная с маленьким углом, вроде стеклотекстолит.
Крутил-вертел по-всякому, и в софте, и в пространстве. На Д-линк`е 30% приема. Законнектиться не может.
Как подсказал местный поиск, решением будет либо провод, либо прямая видимость с выносом на крышу или другую сторону дома. Оба варианта неосуществимы.
Поможет ли мне связка из двух, скажем, Loco M2 или двух AWUS036H (почти обещаю, что больше 120mw ставить не буду :) )? Я осознаю, 120mw, итак дофига.
Хочется, чтобы было как можно дешевле, готов заказать за бугром и месяц ждать. Вариант с мостом, т.е. как Loco M2, предпочтительнее, чем usb подключение. В тоже время AWUS036H из Китая, как уверяют "100% брендовый, только без коробки" за 900руб за пару, способен склонить меня на Темную сторону.
Поиском по сайту упорно пользовался, нашел с пяток вопросов, похожих на мой, и ответом было: "в поиске такие вопросы есть". Не обессудьте, не нашел, вот и пишу, киньте ссылку, если было. Плюс ко всему, третье, с первого взгляда лишнее, здание на схеме, изображено не просто так. Чутье подсказывает, что можно использовать отраженный сигнал. А это, в свою очередь, возможно, делает случай уникальным, из-за уникальной геометрии. Знакомых в третьем доме нет.

[Yojiq]

В таких больших домах нет кабельного интернета ?
Я вижу только вариант с двумя банками на крыше третьего дома работающими как пасивный ретранслятор, остальное в поиске найдете.

[Algon]

Отраженный сигнал явление непредсказуемое. Даже если заведется, на стабильность расчитывать нельзя.
Потому никто и не хочет отвечать на такие вопросы, что однозначного ответа нет. Тем более в вашем случае. Раз уж построили трехмерную модель, смоделируйте отражение от соседнего дома. Угол падения = углу отражения. Имхо вы в это правило не попадаете.

[pavelmx]

В таких больших домах нет кабельного интернета ?
Я вижу только вариант с двумя банками на крыше третьего дома работающими как пасивный ретранслятор, остальное в поиске найдете.

Интернет, вроде, есть. Только уж очень глупо платить пару сотен рублей ежемесячно, если даже на подручных бытовых устройствах коннект почти есть. Это все равно как заводить сим-карту от другого оператора связи, только потому, что в гараже, где бываешь раз в месяц, сеть не ловит. К тому же, нужно это лично мне, и это не является обременяющим меня одолжением другому человеку. Да и сам Интернет нужен не в первую очередь.

По поводу больших домов – разные ситуации бывают, знаю случаи, когда в элитных, огороженных забором, домах домоуправление не пускало к себе никого, типа дырок насверлят, Фэн-шуй попортят. А DSL сейчас настолько умирает, что при пропаже связи провайдер скорее откажет в предоставлении услуги, чем чинить станет. С чем тоже сталкивались.

По поводу пассивных банок: Никто ничего никуда мне ставить, естественно, не даст. Дренаж кондиционера заставляют в канализацию уводить, а не на улицу. Походу, даже антенны от точек доступа на подоконнике придется оставить, вместо того, чтобы снаружи крепить. А то через неделю придет кто-нибудь и будет жаловаться на участившиеся головные боли.

Отраженный сигнал явление непредсказуемое. Даже если заведется, на стабильность расчитывать нельзя.
Потому никто и не хочет отвечать на такие вопросы, что однозначного ответа нет. Тем более в вашем случае. Раз уж построили трехмерную модель, смоделируйте отражение от соседнего дома. Угол падения = углу отражения. Имхо вы в это правило не попадаете.

Я так понимаю, отражение гораздо лучше на параболических антеннах реализовывать? Если, как Вы говорите, я в правило не попадаю, то ничто же не мешает мне взять антенну с бОльшим лучом? Чтобы караем луча в цель попадать?
Отчасти мне скорее хотелось бы получить опыт и взять на вооружение оборудование, предназначенное для таких задач. Уже надоело решать подобное подручным инвентарем от свистков до самых дешевых ТД. Как мне видится, делов-то, взять более правильное оборудование. Я даже почти уверен, что если я возьму второй комплект DWL-2100AP с полуметровой 18dBi антенной все срастется. Только если все же не выйдет, то уже оба комплекта продолжат пылиться, а денег будет очень жалко. Да и сколько этим DWL-2100AP уже лет…

[Algon]

При чем здесь больший луч? Вы геометрию в школе учили? Если вы не попадаете в угол отражения, то вам надо менять место установки антенны. Или разворачивать соседний дом (в данном случае наклонять). Увеличение мощности или характеристик антенн в вашем случае может дать то, что вы таки зацепите точки. Но скорость при этом будет измеряться килобитами (а то и битами) с постоянными разрывами связи.

Поясняю на аналогии. Вы стоите сбоку от зеркала (вы это левый дом на схеме, зеркало нижний дом). Ваш друг стоит с другой стороны (на месте правого дома). Вы друг друга в зеркало не видите. Для того чтобы увидеть друг друга в зеркале, вам или вашему другу нужно изменить местоположение, а не взять бинокль.

[pavelmx]

Про геометрию. Дело в том, что мне не до конца понятен фактор рассеивания радиоволн на этой частоте и искажений после отражения. Если привести, схожую с вашей, аналогию, я из левого дома пытаюсь подсветить лазерной указкой друга в правом доме через зеркало – нижний дом, и предположим, не попадаю – нет его в отражении зеркала, т.е. друг не подсвечен вообще. Но если я возьму фонарик с узким пучком, то отраженным светом осветит весь дом, в котором живет мой друг и достаточно большая часть попадет на него самого. Эффект будет значительно больше, если вместо зеркала будет белая матовая поверхность, что, как-бы, должно соответствовать неровной структуре фасада дома.
На этом форуме утверждалось, что: "wi-fi подобно лазерному лучу", но мне казалось, что рассевание должно быть, ибо не на Луне. Вот с этого я про луч и спросил.

А так, вроде попадает, если нигде не обсчитался.


ps
К слову, крыши круто наклонные, вот так: " / ", метров пять высотой, на практике у кого-нибудь получалось поймать отражение на столь маленьком участке, вместо того, чтобы пытаться дом наклонять?

[Yojiq]

Чтобы получить стабильный !!! - канал, нужна прямая видимость
Сейчас говорим о отраженном сигнале, оборудования того же убнт в руках у вас нет что бы попробовать и разочароваться в недостижимом.
Если бы все могло заработать то почитайте о зоне Френеля и с чем ее едят и может чего поймете в этом ...

[Algon]

В общем и целом:
Если есть возможность взять на тест 2 нормальных наружных точки - берите и пробуйте. Имхо для ваших целей лучше всего подойдут Nanostation M2. Луч у них достаточно широкий, но не слишком. И неплохой КУ антенн.
Как вариант можно попробовать что-то из линейки Mikrotik SXT. Характеристики у них сходные с NS M2, но в условиях сильных помех работают получше.

Если такой возможности нет, то берите обе ваши точки и сначала пытайтесь связать их "на столе", т.е. в пределах комнаты. Если нормально свяжутся у будут пропускать инет, значит можно попробовать вторую точку отнести на место и антенну посерьезнее поставить. Тут вот в чем еще может быть дело: DWL-2100 хорошо совместима только с такой-же. Либо с DWL-3200. Еще с некоторыми старыми адаптерами от D-Link. С остальными устройствами совместимость под большим вопросом, поэтому может не быть связи даже при хорошем сигнале.

Но гарантии нет что будет нормально работать на любом оборудовании. Отраженный сигнал это отраженный сигнал, пока не попробуете - ничего не поймете.

[pavelmx]

Если бы все могло заработать то почитайте о зоне Френеля и с чем ее едят и может чего поймете в этом ...

Читал и тут и ранее. Пришел к выводу, что теория в практике слабо применима в бытовых условиях. Множество разных неучтенных факторов переворачивают картину с ног на голову.

Как вариант можно попробовать что-то из линейки Mikrotik SXT. Характеристики у них сходные с NS M2.

Значит Mikrotik… Спасибо за наводку.

Если такой возможности нет, то берите обе ваши точки и сначала пытайтесь связать их "на столе", т.е. в пределах комнаты. Если нормально свяжутся у будут пропускать инет, значит можно попробовать вторую точку отнести на место и антенну посерьезнее поставить.

На вторую - N56U от ASUS антенну, к сожалению, не поставишь. Я выше об этом причитал, что надоело ставить эксперименты на подручном железе. Да, и на столе они вязались.

А тем временем. Увидев тут чужую и успешно реализованную идею, захотелось попробовать пробить навылет. Только ни яги, ни параболы у меня нет. Надо будет обзавестись чем-нибудь бюджетненьким. И AWUS036H, впрок, я все же возьму, чтобы потом не слышать, что DWL-2100AP, Loco M2, и.т.д ни с чем кроме самих себя работать не может.

[ALYRM]

Power Over Ethernet(POE) поможет решить задачу,для качественного линка!

[pavelmx]

Собственно, решил свой вопрос следующим образом:

Два TP-LINK TL-WR741ND, две TP-Link TL-ANT2409A гор.°60, верт.°76. Цена вопроса – около 2000р.

Антенны висят за окном и направлены отражением через соседний дом, ТД в помещении. Работают в режиме WDS. По данным speedtest`а пинг=10мс., DL=17Mbit/s, UL=17Mbit/s. Тестировал также передачей больших файлов по локальной сети с Виндовым перфоманс монитором. Никаких резких скачков скорости и обрывов. За последние пару недель тестов гонял трафик по несколько часов раз пять, результаты стабильные. Часть тестов приходилась на субботние и воскресные вечера, а также, на те дни со вспышкой на солнце и магнитными бурями, якобы сильнейшими за 150 лет, что было пару недель назад. Теперь только ливня дождаться.

По настройкам замучился. При самом первом тесте с настройками по умолчанию получил 2Mbit/s. В результате перебора параметров получил стабильные 17Mbit/s в оба конца. Выставить пришлось следующее: Ширина канала: 20МГц, Режим: только 11n, Канал: 3. При любых изменениях в первых двух пунктах получалось падение скорости в 10 раз. Уровень сигнала не помню, и TP-LINK его как-то коряво отображает, я бы ему верить не стал. Да это и не важно с 17Mbit/s.

С маршрутами целая история была, в цепочке 5 устройств. Этот WDS мне всю картину портит - не получается достучаться до одного из пяти устройств с одной из сторон. Видимо для WDS это устройство прозрачно с одной стороны.

[Ferdin]

Только один вариант прямая видимость.
В таком большом доме нет выхода на крышу?

[pavelmx]

Таки выяснилось, что не один. Постом выше писал.
Чем больше дом, тем больше желающих попасть на крышу и больше надзирателей, желающих воспрепятствовать проникновению туда.

[kesan]

pavelmx будьте любезны оцените подобную ситуацию
http://www.lan23.ru/forum/showthread.php?t=11847